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Normale Version: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?
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Inzidenz ist nicht gleich Inzidehenz....

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Wenn ein Großteil die spezifische Impfung bekommen hat und die Medikamente, die jetzt in den USA zugelassen sind, auch hier zur Verfügung stehen, dann sollte auch ne Inzidenz von 1000 kein Problem sein. Smile
(24.12.2021, 09:46)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Inzidenz ist nicht gleich Inzidehenz....

Teilweise Zustimmung.

Zitat:Wenn ein Großteil die spezifische Impfung bekommen hat und die Medikamente, die jetzt in den USA zugelassen sind, auch hier zur Verfügung stehen, dann sollte auch ne Inzidenz von 1000 kein Problem sein. Smile

Ja ab einer vollständigen, aktuellen Impfungsquote von rund 90, eher 95% trifft das wohl zu. Smiley1

Dann sollte jedoch garkeine so hohe Inzidenz mehr entstehen können. Smile
Leck mich fett...
jetzt bin ich dafür zuständig, bei Besuchern der Einrichtung die Kontaktnachverfolgung zu ermöglichen, ihnen die Hygienevorschriften einzutrichtern und nen 2G-Nachweis abzufragen. Schon krass, was ich auf einmal für Daten erhalte, mit denen ich sorgsam umzugehen habe.  Shutup

Wenn ich in ein Einzelhandelsgeschäft mit 2G-Pflicht gehe, frage ich glaube ich nach, für wie alt die mich halten. Big Grin
Grüßt Euch!

Gestern Abend habe ich die neuesten Zahlen vom RKI und weitere Erkenntnisse ausgewertet und in meine Hochrechnung für die nächsten Wochen eingepflegt. Es ist festzustellen, dass sich das Omikron-Virus etwas schneller in Deutschland vermehrt, als ich es noch vor ein paar Tagen hochgerechnet hatte. Alle 4,25 Tage findet jetzt eine Verdoppelung der Infektionszahlen statt. Die Hospitalisierungsrate liegt aktuell bei 1,05% der Neuinfizierten mit einem Verzug der Hospitalisierung von 5 Tagen ab Infizierung (statt 1,00% aus der bisherigen Berechnung). Die Belegungszeit der Betten liegt weiter bei durchschnittlich 6 Tagen, was recht kurz ist und anzeigt, dass die Schwere der Erkrankungen niedriger ist als bei den Varianten zuvor. Aber die Todesfallzahl liegt höher als bisher erkennbar war, sie liegt jetzt bei 0,1% der Gesamtinfektionen mit einem Verzug von 8 Tagen ab Infizierung (statt 0,05% aus bisheriger Berechnung). Die Werte werden sicher noch etwas variieren, aber mit den inzwischen recht stabilen Daten kann man schon ausreichend seriös eine neue Hochrechnung wagen, die hoffentlich nicht noch einmal nach oben korrigiert werden muss (nach unten wäre erfreulich). Hier nun die Berechnungen bis zum 15. Januar mit den bisherigen Daten. Ich habe zusätzlich die 7-Tage-Inzidenz nur Omikron eingepflegt (daraus wird erkennbar, wann Omikron mehr als 50% der Infektionen ausmacht (nehmt die tägliche Inzidenz aus den Medien und vergleicht diese mit der hier berechneten Omikron-Inzidenz, die 50% Omikron aller Infektionen werden in den nächsten Tagen überschritten werden) und rechts in den beiden äußeren Spalten als Vergleich eine Entwicklung mit einer Verdoppelung der Infektionen von 4,0 Tagen und von 3,0 Tagen. Das dient aber nur der Information!

Bis 15. Januar könnte es sich so entwickeln:

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(die grün unterlegten Werte sind die bestätigten Werte des RKI!!)

Und mit den selben Raten weitergerechnet bis zum 31. Januar sähe es so aus:

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Ganz schön rasant schon bei einer Verdoppelung von 4,25 Tagen! In Dänemark und UK lagen die Verdoppelungen bei 3,5 und teilweise sogar 2,5 Tagen. Daher auch mal die Vergleichszahlen (ganz rechts die beiden Spalten).

Gehe ich den Weg weiter mit 4,25 Tagen Verdoppelungszeit und gleicher Hospitalisierungsrate und Todesfallrate, dann explodiert das alles im Februar und würde unweigerlich zu einer deutlichen Überlastung nicht nur der Krankenhäuser führen. Selbst bei der Annahme, die ich eingepflegt habe, dass ab 1. Februar die Quote der Neuinfizierungen (pandemisch begründbar) stetig abnimmt, werden wir Mitte Februar die schlimmste Phase erleben, mit einem völlig überlasteten Gesundheitssystem und der Gefahr des Zusammenbruchs des Versorgungssystems in nahezu allen Bereichen. Denn die Anzahl der Erkrankten wird mehrere hunderttausend pro Tag erreichen und eine 7-Tage-Inzidenz von über 5.000 in ganz Deutschland ist dann wahrscheinlich! Hier die neue Berechnung bis Ende Februar:

[attachment=40014]

Allerdings würde sich das Virus durch die hohe Geschwindigkeit der Ausbreitung selbst "das Futter" nehmen und dann ziemlich rasch endemisch werden, also zwar weiter aktiv bleiben, aber auf stetig fallendem Niveau. Das könnte schon Ende Februar der Fall sein. Das wäre dann die gute Nachricht. Auf dem Weg bis dahin aber müssen wir eine äußerst schwere Lage durchlaufen und es wird in der Gesellschaft Spuren hinterlassen. Wir im Unternehmen bereiten uns schon darauf vor und handeln geplant und vorsorglich nach diesen wahrscheinlichen Entwicklungen.

Wir können nur Vorsicht walten lassen und müssen versuchen, die Kontakte unbedingt noch weiter zu reduzieren, um das Ausmaß irgendwie in Grenzen zu halten. Da bin ich aber Optimist und bin mir sicher, dass der Selbstschutz der Gesellschaft, des Einzelnen, hier die beste Abwehr darstellen wird. In diesem Sinne:

meinen Gruß und alle guten Wünsche für jeden von Euch!
Grüßt Euch!

Omikron ist auf dem Vormarsch, aber in Deutschland offenbar nicht so forsch, wie in anderen Ländern. Damit Ihr selbst einen besseren Überblick bekommt, habe ich Euch die Daten und Werte vom RKI bezüglich Omikron als Tabelle zusammengefügt, wie schon in den Hochrechnungen zuvor. Die blattgrün unterlegten Zahlen sind die Echtdaten des RKI, die grau unterlegten sind Hilfsberechnungen für die Tage, an denen es keine Werte gab. Und die blau unterlegten sind die Berechnungen von mir.

Ich möchte hier an dieser Stelle unbedingt auf die Spalten mit den 7-Tagesinzidenzen hinweisen!!!

Zu meiner aller größten Überraschung steigt der Anteil von Omikron an den 7-Tagesinzidenzen offenbar nicht mehr an, verharrt bei gerundet 25% aller Infizierungen. Das überrascht mich deshalb, weil überall kommuniziert wurde und wird, dass Omikron bereits die dominante Variante sei. Das aber ist eindeutig falsch oder unwahr, denn zu 75% dominiert nach wie vor die gefährlichere Delta-Variante das Geschehen. Das hat mich sehr stutzig gemacht und deshalb habe ich die 7-Tagesinzudenz nur von Delta ebenfalls berechnet und hier in die Tabelle aufgenommen. Man sieht zweifelsfrei, dass die 7-Tagesinzidenz von Delta seit Jahresanfang wieder ansteigt. Und zwar in etwa dem gleichen Verhältnis wie die Omikron 7-Tagesinzidenz auch ansteigt. Da ist nichts zu sehen davon, dass Omikron tatsächlich die Delta-Variante verdrängen würde. Im Gegenteil sieht es so aus, als würden beide Varianten in Koexistenz nebeneinander her sich unbeirrt weiter entwickeln. Das allerdings sollte uns zu denken geben, denn Delta ist weniger infektiös als Omikron und behauptet sich trotzdem weiter, und Delta ist gefährlicher als Omikron, da deutlich mehr schwere Fälle und Todesfälle auf das Konto von Delta gehen... Aber schaut selbst:

[attachment=40339]

Da diese deutliche Entwicklung bisher nirgends so kommuniziert wurde oder wird, bin ich tatsächlich etwas beunruhigt, denn die Bevölkerung wurde bisher auf die Omikron-Welle eingestimmt und es wird über eine parallel laufende 2. Delta-Welle bisher kein Wort verloren. Ich frage mich nur - warum?

Meinen Gruß!
Mal blöd gefragt.

Kann man wenn man 3 Mal geimpft ist.

Beide Varianten auch bekommen?

Also erst Omikron, und später evt. Delta
jokel schrieb:Mal blöd gefragt.

Kann man wenn man 3 Mal geimpft ist.

Beide Varianten auch bekommen?

Also erst Omikron, und später evt. Delta

Grüß Dich Jokel!

Dass es umgekehrt möglich ist, zeigen die Zahlen vom RKI, denn dort gibt es Reinfektionen von Delta auf Omikron. Im Detail heißt das, dass 2,03% aller erkannter Omikron-Neuinfektionen sogenannte Reinfektionen sind, also 4.205 Fälle von Reinfektionen zu 206.917 bestätigten Omikron-Neuinfektionen. Da Omikron erst seit ein Paar Wochen grassiert, dürften der überwiegende Anteil auf Delta und vorherige Varianten fallen. Warum also soll es nicht auch umgekehrt so sein? Erst Omikron (als Erstinfektion überhaupt), danach dann Delta, ich halte das für nicht unplausibel, da die beiden Varianten ziemlich andere Andock-Möglichkeiten haben oder anders ausgedrückt unterschiedliche Strategien verfolgen, um das Immunsystem zu überwinden. Wenn also Delta weiter ansteigt - parallel zu Omikron - dann steigt auch die Wahrscheinlichkeit, dass wir uns auch noch eine Delta-Infektion einhandeln könnten. Allerdings ist zu bedenken, dass durch eine Dreifach-Impfung die Wahrscheinlichkeit für eine Delta-Erkrankung schon sehr stark minimiert wurde. So sollte man zu dem Schluss kommen: Ansteckung nach Omikron mit Delta ist möglich, aber durch jede Impfung immer unwahrscheinlicher.

Ich vermute stark, dass beide Varianten endemisch werden, was bedeutet, sie bleiben in unserem Leben bestehen nebeneinander und sorgen jedes Jahr für neue Varianten im üblichen Gefahrenspektrum der Grippeviren. Auch Influenza hat zwei dominante Varianten hervorgebracht und beschäftigt uns schon seit Jahrzehnten. Damit kann man aber umgehen bisher.

Was sagt Ihr denn nun zu der von mir heute herausgearbeiteten Erkenntnis, dass wir gerade zwei Wellen haben, die parallel verlaufen und anwachsen: Omikron und Delta? Mich würde mal interessieren, was Ihr darüber denkt!

Meinen Gruß!
Kann sein, wobei ich denke, das es zwei Wellen sind ist den meist doch strengeren Maßnahmen in D geschuldet (im Gegensatz zu GB. DEN, und teils auch F).
Wobei NL da nicht ganz ins Bild passt.

Ich glaube sowieso wir sollten uns davon verabschieden uns aus irgendwas "herausimpfen" zu können......
Um es im Sinne von Dr. Ian Malcolm (Jeff Goldblum) zu sagen: "Die Natur findet einen Weg"
Ganz klar. Sieht man jetzt einen deutlichen Anstieg, heute 122000

Wird sicherlich die Omikron Variante stark vertreten sein. Sicherlich geht deswegen nicht Delta komplett fort. Wahrscheinlich nach und nach.

Hoffen wir mal, des Omikron wirklich nur einen Schnupfen hervorruft . Bei den meisten.

Aber Ansteckungen sind halt auch viel in den Schulen, da wird rein und rausgetragen. . Während der Ferien, sind ja die Zahlen zurückgegangen.
Und dann geht weiter zu den Arbeitsstellen.
(18.01.2022, 20:52)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Was sagt Ihr denn nun zu der von mir heute herausgearbeiteten Erkenntnis, dass wir gerade zwei Wellen haben, die parallel verlaufen und anwachsen: Omikron und Delta? Mich würde mal interessieren, was Ihr darüber denkt!


Meinen Gruß!

Deine Ausarbeitung geht ja bis 19.Januar, aber ohne Schätzung der Gesamtinzidenz.. 17. Januar 533 geschätzt --- Ist 576 (lt. RKI).
Also ganz gut ..

Du denkst das die Hauptlast von Delta kommt?
Würde aber nicht zum Herbst passen, denn da stiegen die Zahlen nur moderat.
Warum plötzlich der Anstieg wegen Delta? Weil viele Lockerungen da sind?
Sind es ja nicht wirklich... D hat mit die strengsten Maßnahmen der Welt (angeblich).

Ich denke eher das D im Blindflug ist (schon länger) und die allermeisten gar nicht erst getestet werden.

grüße,
wedder_man