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Normale Version: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?
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Auch ich habe schon die Folgen oder vermeintlichen Folgen zu spüren. z.B. haben sich SSDs gegenüber Mitte Januar um 50% verteuert, beim Ram sieht es nur wenig besser aus. Dazu kommt auch noch eine schlechtere Verfügbarkeit. Da es in vielen Bereichen ähnlich läuft, hat Corona das Zeug, eine ordentliche Delle in der Weltwirtschaft zu hinterlassen. An der Börse ist es meiner Meinung nach nur ein Vorgeschmack.
Grüßt Euch!

Es gibt neue Hochrechnungen von mir, nachdem die laufenden, sich jeweils aktualisierenden Berechnungen nun ganz gut zutreffen an den letzten Tagen. Daher kann ich es wagen, gleich mehrere Hochrechnungen Online zu stellen. Alle sind nur vorsichtig bis zum 10. März berechnet, alles darüber hinaus wäre Glaskugellesen. Hier sind sie:

für Deutschland
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für Italien
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für Südkorea
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für den Iran
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für China
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und noch weltweit
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In den weltweiten Werten sind natürlich auch die Daten enthalten, die nicht aus den oben detailliert gezeigten Staaten stammen, ich nenne es "Restwelt". Diese Werte sind natürlich höchst unsicher, da wir nicht wissen können, wo es wann und wie stark aufploppen wird. Für die Restwelt ergeben sich zusammen für den 10. März 2020 folgende Werte:

Infizierte = 1.666
Todesfälle = 153

Die Todesfallrate liegt wahrscheinlich sehr hoch, hat damit zu tun, dass die Infizierten erst sehr spät erkannt werden dürften in neuen Hotspots, also wenn Todesfälle eintreten oder bei schwersten Erkrankungen. Ähnlich lief es im Iran.

Na denn, warten wir mal ab, wie es kommt!

Meinen Gruß!

PS: Liebe Gastleser, wer die Grafiken etc. gern sehen möchte, muss sich hier im Forum registrieren/anmelden. Das kostet nichts, nur Zeit, und verpflichtet nicht zum Schreiben oder sonst etwas.
Verstehe ich das richtig, das du den ersten Toten in Deutschland für heute prognostizierst?
Oldenburger schrieb:Verstehe ich das richtig, das du den ersten Toten in Deutschland für heute prognostizierst?

Ja, das hast Du völlig richtig herausgelesen. Nach den statistischen Berechnungen ist das so. Die Realität interessiert sich für Statistik zum Glück nicht. Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn das so bleibt und wir keine Todesfälle bekommen.

Von der Wahrscheinlichkeit her aber wäre der erste Todesfall bei einer ganz moderaten Todesfallquote von "nur" 0,4% bei inzwischen über 240 Infizierten allerdings in den nächsten beiden Tagen zu erwarten, ganz genau berechnet heute gegen Mitternacht, was natürlich Unsinn ist, weil man das nicht seriös so sagen kann. Nehmt die Zahlen nicht mit Bierernst bitte, es sind nur Anhaltspunkte und der gutgemeinte Versuch, die Lage besser einordnen zu können. Mehr geht da nicht raus und selbsternannte Hellseher gibt es genug auf der Welt, da reihe ich mich nicht auch noch ein. Ich versuche die Zahlen so seriös (und auch konservativ) wie möglich aufzuarbeiten. Es kann schlimmer kommen oder auch moderater. Zeitpunkt heute Vormittag ergaben sich die oben im Beitrag ermittelten Werte. Also eigentlich kann man sich bei uns einigermaßen beruhigt zurücklehnen und beobachten. Wenn es aus dem Ruder läuft, merken wir es sehr rasch anhand der Zahlen. Dafür ist das hier alles gedacht - von meiner Seite aus jedenfalls.

Meinen Gruß!
Noch etwas, was uns nachdenklich machen könnte, aber in den Apotheken kein Geheimnis mehr ist:

Wir haben noch für 2-3 Wochen Antibiotika an den Lägern, dann wird es sehr eng, denn die meisten Präparate werden in Asien hergestellt. Und von dort wird kaum noch etwas nach Europa verbracht. Noch reden wir in der Öffentlichkeit darüber nicht, aber in 3 Wochen bestimmt, wenn die Pandemie voranschreitet. Jedes Land will dann noch schnell die Bestände auffüllen, doch es reicht dann einfach nicht mehr. Es wird so sein wie beim Hamsterkauf, man schimpft darüber, dass es das gibt, aber alle Gesundheitsministerien werden genau das machen bei Antibiotika, so wie jetzt bei Atemschutzmasken, Schutzbekleidung, Desinfektionsmittel etc. Dabei wäre rechtzeitige Vorsorge und gute Planung im voraus Pflicht gewesen und nicht das Reagieren auf das in den Brunnen gefallenen Kind. Ich schrieb über Vorsorge-Einkäufe für uns normale Menschen bereits im Thread zu einer Zeit, als man darüber scheinbar nicht nachdenken wollte. Es ist wirklich traurig, dass die Profis und Verantwortlichen sich immer erst zu Wort melden, wenn man an dem Problem nicht mehr vorbeischauen kann...

Genug gepoltert. Alles wird sich bestimmt richten zum guten. Optimisten braucht die Welt!
Meinen Gruß!

Son of the sun

(04.03.2020, 19:59)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Noch etwas, was uns nachdenklich machen könnte, aber in den Apotheken kein Geheimnis mehr ist:

Wir haben noch für 2-3 Wochen Antibiotika an den Lägern, dann wird es sehr eng, denn die meisten Präparate werden in Asien hergestellt. Und von dort wird kaum noch etwas nach Europa verbracht. Noch reden wir in der Öffentlichkeit darüber nicht, aber in 3 Wochen bestimmt, wenn die Pandemie voranschreitet. Jedes Land will dann noch schnell die Bestände auffüllen, doch es reicht dann einfach nicht mehr. Es wird so sein wie beim Hamsterkauf, man schimpft darüber, dass es das gibt, aber alle Gesundheitsministerien werden genau das machen bei Antibiotika, so wie jetzt bei Atemschutzmasken, Schutzbekleidung, Desinfektionsmittel etc. Dabei wäre rechtzeitige Vorsorge und gute Planung im voraus Pflicht gewesen und nicht das Reagieren auf das in den Brunnen gefallenen Kind. Ich schrieb über Vorsorge-Einkäufe für uns normale Menschen bereits im Thread zu einer Zeit, als man darüber scheinbar nicht nachdenken wollte. Es ist wirklich traurig, dass die Profis und Verantwortlichen sich immer erst zu Wort melden, wenn man an dem Problem nicht mehr vorbeischauen kann...

Genug gepoltert. Alles wird sich bestimmt richten zum guten. Optimisten braucht die Welt!
Meinen Gruß!

Also wenn ich mir die aktuelle Echtzeit-Karte anschaue, bin ich zumindest in einem Punkt geringfügig beruhigt.
Bei dem Diagramm unten rechts steigen die Neuinfektionen in China nur noch minimal und auch in der gesamten Welt hat sich die Kurve heute etwas verflacht - zudem steigt die Zahl der (hoffentlich) Genesenen.
Noch ist es zu verfrüht um sich zu freuen, aber dennoch vielleicht ein kleiner Silberstreif - oder wie ordnest du das ein, Heinrich?
Son of the sun schrieb:Also wenn ich mir die aktuelle Echtzeit-Karte anschaue, bin ich zumindest in einem Punkt geringfügig beruhigt.
Bei dem Diagramm unten rechts steigen die Neuinfektionen in China nur noch minimal und auch in der gesamten Welt hat sich die Kurve heute etwas verflacht - zudem steigt die Zahl der (hoffentlich) Genesenen.
Noch ist es zu verfrüht um sich zu freuen, aber dennoch vielleicht ein kleiner Silberstreif - oder wie ordnest du das ein, Heinrich?

Ich möchte nicht beschwichtigen oder panisch antworten, nur ehrlich. Bitte so einordnen, ist nur meine Meinung, die sich aus meinen unvollständigen Recherchen und Berechnungen ergeben hat:

die Zahlen aus China sind fraglich, da außerhalb von Wuhan praktisch keine Neuinfizierungen seit Tagen gemeldet werden. Das ist hochgradig fragwürdig, da es rein statistisch und auch logisch sehr unwahrscheinlich ist, dass sich das Virus an die Bezirksgrenzen von Wuhan hält. Ein zweiter Faktor ist die unverhältnismäßig hohe Todesrate von 3,7% in China. Das implementiert, dass die Zahl der Infizierten deutlich höher sein müsste, geschätzt die doppelte Anzahl (für eine Todesfallquote von 1,85%, die realistisch erscheint derzeit). Das alles in Summe würde bedeuten, dass bereist mehr als 150.000 Chinesen infiziert sind und dann sieht die "Kurve" nicht mehr gut aus. Das ist zwar nur hypothetisch und ich kann das nicht beweisen, aber es gibt gute, handfeste Argumente, die für ein politisch-wirtschaftlich gesteuertes, gemeldetes Zahlenwerk spricht. Diese Argumente wären:
- man muss die Produktion unbedingt wieder in Gang bringen, denn China lebt politisch vom hohen Wachstum, alles unter 6 % ist eine Katastrophe für die Währung, die internationalen Unternehmen, die Devisengeschäfte, die Zufriedenheit der Bevölkerung und (ganz bedeutend) für die Verschuldung des Landes.
- die Bevölkerung ist sehr verunsichert und soll aber ganz rasch wieder in den Fabriken arbeiten. Das aber machen sie nicht in dem Maße, wie gewünscht, trotz Aufrufe dazu. Da kommt ein Gefüge ins wanken, was der Zentralregierung das Leben sehr schwer machen könnte.
- und schlussendlich will man den "Schwarzen Peter" als "Schuldige des Virus" (made in China) loswerden. Man hat die Fallzahlen schon so niedrig, dass man der Bevölkerung einbleuen kann, jetzt kommt die Gefahr von außen, nicht mehr von innen. So behauptet man bereits, dass für die neuen Infizierungen die Italiener verantwortlich sind, die im Land waren. Das sind deutliche Anzeichen für Manipulationen, finde ich.

Dann Italien: dort nimmt die Zahl der Todesfälle stark zu im Verhältnis zu allen Infizierten, nicht etwa ab, was logisch wäre. Das bedeutet doch, dass die Zahl der Infizierten deutlich höher liegen muss, auch hier etwa doppelt so hoch, wie bisher erkannt. Warum kommt das ? Eine Antwort wäre, dass in die an die WHO gemeldeten Infizierten nicht mehr jene gerechnet werden, die zwar eine positive Corona-Testung hatten, aber bisher keine Symptome zeigen. Das verfälscht die Echtwerte erheblich und niemand kann dann mehr mit den Daten seriös arbeiten. Blöd, dass so etwas auch in Europa geschieht und man kann sich fragen, warum weicht man plötzlich von den Vorgaben der WHO ab.

Und dann noch der Iran. Hier gilt ähnliches: hohe Todesrate im Verhältnis zu den Infizierten. Und dabei weiß man nicht einmal, ob die Zahl der Todesfälle wirklich stimmt. Alles sehr schwierig zu beurteilen.

Ach ja, Südkorea gibt es auch noch mit einer Todesfallrate von nur noch 0,5%. Alles hangelt sich an diese niedrige Sterblichkeit. Stimmt hier alles oder wird hier auch gemauschelt? Wenn es wahr sein sollte, dass man bei vielen Verstorbenen einen "weg von Corona"-Todesgrund als "Pauschalgrund" benennt, dann hätten wir auch hier ein großes Problem mit den Daten. Ich kann nur hoffen, dass alle versuchten, angenommenen oder tatsächlichen Manipulationen mit den Daten entweder bald wahrheitsgemäß bereinigt werden oder man wenigstens Verlautbarungen herausgibt, wie sich die Lage in den Ländern wirklich darstellt. Es muss den Verantwortlichen klar werden, wer hier lügt oder manipuliert, wird sich vor einem internationalen Gericht persönlich verantworten müssen. Die WHO/UNO sollten das mal so drastisch ankündigen, das könnte mehr Wahrhaftigkeit bewirken. Das alles ist ja kein Spielchen.

Fazit für mich: die ganze Geschichte läuft ungebremst und sie wird absehbar weiterlaufen. Am Ende werden wir uns alle fragen müssen: was war wichtiger, die Gesundheit und das Leben der einzelnen Völker oder die wirtschaftlichen Interessen! Ich möchte behaupten, im Moment überwiegen die wirtschaftlichen Interessen. Schön dumm, finde ich, denn in einem Jahr werden die vor dem Ruin stehen, die jetzt mit allen Mitteln versuchen, eine wirtschaftliche Delle auszubeulen. Aber das alles ist nur meine unbedeutende Meinung.

Mit ganz viel Glück schwächt sich das Virus ganz von allein ab und alle Sorge war völlig überflüssig.

Meinen Gruß!

Maria

(04.03.2020, 13:44)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.PS: Liebe Gastleser, wer die Grafiken etc. gern sehen möchte, muss sich hier im Forum registrieren/anmelden. Das kostet nichts, nur Zeit, und verpflichtet nicht zum Schreiben oder sonst etwas.

Hallo, mach dir keine großen Gedanken falls sich nicht all zu viele anmelden. Es liegt nicht an Interesselosigkeit sondern eher daran das hier schon sehr viele die hier mitlesen sich schon angemeldet haben. 

Ich hab mir mal die Mühe gemacht an einen Sonntag Nachmittag an dem keine großartigen Wetterbewegungen waren, alle Besucher innerhalb von 5 Stunden zu durchleuchten. Gut 90% waren Spamer die auf „Stop Forum Spam„ schon erfasst waren und die restlichen 10% teilten sich auf Registrierte User auf und ein kleinerer teil davon auf Unbekannte nicht als Spamer erfasste User. Also ca. 3-4% der Besucher sind Real aber nicht Registriert hier, von diesen könnte noch eine Anmeldung kommen. 

Anders würde die Sache sicher bei einen ordentlichen Wintereinbruch aussehen, am besten vor Weihnachten.  Big Grin

Lg
@Heinrich ich muss mich bei dir bedanken. Ich hatte noch dank dir noch vor der Hamsterkäufezeit gezielt gut vorgesorgt, aber damit trotzdem nicht übertrieben in den Käufen. So steh ich jetzt zumindest nicht ohne Mehl, Milch und Klopapier da. Denn die sind in unserer Region maßlos ausverkauft in den großen Supermärkten. Aber in Kleinläden gibt es diese Sachen noch aber halt etwas teurer.
(04.03.2020, 22:34)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Anders würde die Sache sicher bei einen ordentlichen Wintereinbruch aussehen, am besten vor Weihnachten.  Big Grin

Lg
Off topic:

Maria, das heisst OSTERN!!!

*flücht*