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Grüßt Euch!

Einige Informationen zum Thema sollten wir hier festhalten (für spätere Rückschauen):

Indien ist bisher mit nur wenigen Infizierten von der Corona-Pandemie leicht betroffen. Doch das dürfte sich bald ändern, wie es auch in einem sehr guten Bericht der Neuen Züricher Zeitung zusammengefasst wurde, sehr lesenswert:
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Dann gibt es Untersuchungen, warum es in manchen Gebieten eines Landes so viele Todesfälle gibt, in anderen nicht. Man stellte fest, dass es dort vermehrt zu Todesfällen gekommen ist, wo die jährliche Influenza bereits stark grassiert, also zu Doppelinfektionen mit Influenza und Corona kam. Das ist in den einzelnen Regionen eines Landes durchaus unterschiedlich. Wie belastbar die Ergebnisse sind, konnte ich nicht ermitteln. Es ist zunächst als Hinweis zu betrachten.

Ferner haben chinesische Wissenschaftler eine Studie veröffentlicht:
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die allerdings sehr umstritten ist. Demnach soll es bereits zu Mutationen des neuen Virus gekommen sein in China. Ein Strang ist deutlich tödlicher als der andere. Einen differenzierenden, recht guten Bericht (trotz ntv-Mache) dazu kann man hier nachlesen: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Und zum Abschluss sei dringend der nachfolgende Bericht empfohlen, der sehr sachlich und verständlich veranschaulicht, warum es unbedingt notwendig ist, sehr schnell sehr drastische Maßnahmen zu ergreifen:
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Bei mir im Wendland (Autokennzeichen DAN) gibt es einen Verdachtsfall, aber noch keinen bestätigten Infektionsfall. Hier ist die aktuellste Karte von Norddeutschland zu den Infektionszahlen. Habe DAN grün unterlegt, damit man weiß, wo das liegt:

[attachment=29329]
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Sogar unsere Bundeskanzlerin hat sich vorhin zum Thema Corona-Epidemie erstmals intensiv zu Wort gemeldet. Schön dass sie dafür auch mal Zeit gefunden hat, finde ich.

Noch Zahlen:

in Deutschland sind nun über 1.600 bestätigte Infizierungen (WHO), das Robert-Koch-Institut (RKI) hat jedoch aktuell erst 1.296 gemeldet, 3 Todesfälle wurden durch die WHO bestätigt, das RKI steht noch bei 2. So ganz auf dem Laufenden mit den Veröffentlichungen ist man beim RKI jedenfalls nicht oder man prüft länger oder was auch immer.

Weltweit sind über 121.000 Menschen infiziert, es starben über 4.300 Menschen bisher, die Todesfallquote liegt inzwischen bei 3,60% und steigt leider in den letzten Tagen leicht an.

118 Länder sind inzwischen von der Pandemie betroffen (die WHO hat die Pandemie aber noch immer nicht ausgerufen, dies hätte allerdings auch erhebliche Folgen, daher versucht man etwas Zeit zu gewinnen).

Hier die Übersicht:

[attachment=29330]
Quelle verändert nach:  Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Aktienmärkte noch: DAX hat nach dem Absturz vom Montag und der letzten Woche noch nichts wieder gutgemacht, er läuft seitlich mit leicht abnehmender Tendenz. Ich schätze am Freitag wird es wieder panisch werden vor dem Wochenende und da könnte dann auch der nächste Abschwung anstehen.

Und noch eine letzte Info:
in China sieht es ja inzwischen ziemlich gut aus (wenn die Daten stimmen). Was aber auf die Stimmung drückt:
die Lebensmittelpreise sind von Januar bis jetzt um sage und schreibe durchschnittlich 20% gestiegen, was aufzeigt, dass die Versorgung nach der großflächigen Quarantäne schwierig wurde, weil die Lieferketten unterbrochen wurden. Das droht auch in anderen Ländern. Das verrückteste dabei: an den Börsen spekuliert man längst mit dieser Entwicklung auf dem Lebensmittelmarkt. Das verteuert Lebensmittel zusätzlich und zwar auf Sicht weltweit. Man sollte das verbieten...

Meinen Gruß!

Nachtrag: da hat man verstanden, was zu tun ist (meine Meinung), nämlich Corona-Ferien:

Polen schließt alle Schulen

In Polen werden alle Schulen von Montag an für zwei Wochen geschlossen. Auch Universitäten, Museen und Kinos blieben zur Eindämmung des Coronavirus zu, teilt Ministerpräsident Mateusz Morawiecki mit.

(11.03.2020, 14:24)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Nachtrag: da hat man verstanden, was zu tun ist (meine Meinung), nämlich Corona-Ferien:

Polen schließt alle Schulen

In Polen werden alle Schulen von Montag an für zwei Wochen geschlossen. Auch Universitäten, Museen und Kinos blieben zur Eindämmung des Coronavirus zu, teilt Ministerpräsident Mateusz Morawiecki mit.

Mittlerweile hat fast jedes Land verstanden was zu tun ist und hat öffentlich Einrichtungen geschlossen bzw. auf ein Minimum reduziert. Nur Deutschland bekommt es mal wieder nicht hin. Wenn man Schulschließungen fordert, wird man für einen verrückten Paniker gehalten. 

Ich glaube wenn ich noch einmal von irgendjemanden höre, dass die Influenza-Grippe tausendmal schlimmer ist, falle ich vom Glauben ab. Ich kann nicht verstehen das Menschen sowas noch denken, während man gleichzeitig sieht was in Italien abgeht!

Mike97 schrieb:Mittlerweile hat fast jedes Land verstanden was zu tun ist und hat öffentlich Einrichtungen geschlossen bzw. auf ein Minimum reduziert. Nur Deutschland bekommt es mal wieder nicht hin. Wenn man Schulschließungen fordert, wird man für einen verrückten Paniker gehalten. 

Ich glaube wenn ich noch einmal von irgendjemanden höre, dass die Influenza-Grippe tausendmal schlimmer ist, falle ich vom Glauben ab. Ich kann nicht verstehen das Menschen sowas noch denken, während man gleichzeitig sieht was in Italien abgeht!

Ich weiß auch nicht, warum man immer noch der Idee nachläuft, dass Kinder nicht betroffen wären. Tatsächlich gibt es bei Kindern eigentlich nur milde Verläufe, aber sie tragen das Virus gerade deshalb unerkannt und mit viel Nähe an die Großeltern und Eltern heran. Das ist unter Virologen eigentlich bestens bekannt. Will man die Ausbreitung verhindern, muss unbedingt hier angesetzt werden.

Nachtrag: der Mythos, dass Kinder keine schweren Verläufe bei Corona haben, wird gerade zerstört durch die Realität:

Zitat:Zweijähriges Kind auf Intensivstation
16:51 Uhr
In Potsdam liegt ein zweijähriges Kind mit einer Corona-Infektion auf der Intensivstation. Das Kleinkind wurde am Montag mit Atemproblemen aus einer Berliner Kinderklinik in das Potsdamer Krankenhaus verlegt, wie die Stadtverwaltung der brandenburgischen Landeshauptstadt mitteilte. Am Dienstag habe sich der Zustand des Kindes verschlechtert, so dass es auf die Kinderintensivstation kam. Später am Tag wurde es positiv auf das Coronavirus getestet. Der Gesundheitszustand des kleinen Patienten sei nicht lebensbedrohlich. Doch das Kind könnte mehr als 20 Ärzte und Pflegekräfte angesteckt haben. Sie sollen nicht vorsorglich in Quarantäne, um die medizinische Versorgung der Klinik nicht zu gefährden. Damit weicht Potsdam zugunsten des medizinischen Betriebs von den Empfehlungen des Robert-Koch-Instituts ab.

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

"Das Kind könnte mehr als 20 Ärzte und Pflegekräfte angesteckt haben" - genau das ist es, was man dringend angehen muss. Das Kind kann nichts dafür, aber wir Erwachsene tragen die Verantwortung. Alle Kinder bis 10 Jahre sofort (dauert nur eine Woche!) auf Corona testen, alle positiv getesteten sofort mit Familien unter Hausquarantäne. Im Rahmen der Testungen alle KITAs und Grundschulen vorsorglich schließen für 2 Wochen.

Ich weiß, ich weiß, Herr Spahn ist dagegen, weil dann ja die Eltern/ein Elternteil nicht mehr zur Arbeit können und bei Oma und Opa soll das Kind ja nun gerade nicht bleiben. Doch das sind Luxusprobleme, die wir gern vorschieben, wenn es um rein wirtschaftliche Erwägungen geht. Nimmt man den Gesundheitsschutz wirklich ernst, geht an diesen Maßnahmen kein Weg vorbei. Aber das habe ich ja schon vor vielen Tagen geschrieben. Irgend wann bleibt auch dem bockigsten Minister nichts anderes übrig, als die Vernunft walten zu lassen. Auch das ist wieder nur meine Meinung. Man kann/darf/soll anderer Meinung sein und gern Alternativen nennen, die die Ausbreitung temporär vermindern.

Meinen Gruß!

(11.03.2020, 16:48)Mike97 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

(11.03.2020, 14:24)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Nachtrag: da hat man verstanden, was zu tun ist (meine Meinung), nämlich Corona-Ferien:

Polen schließt alle Schulen

In Polen werden alle Schulen von Montag an für zwei Wochen geschlossen. Auch Universitäten, Museen und Kinos blieben zur Eindämmung des Coronavirus zu, teilt Ministerpräsident Mateusz Morawiecki mit.

Mittlerweile hat fast jedes Land verstanden was zu tun ist und hat öffentlich Einrichtungen geschlossen bzw. auf ein Minimum reduziert. Nur Deutschland bekommt es mal wieder nicht hin. Wenn man Schulschließungen fordert, wird man für einen verrückten Paniker gehalten. 

Ich glaube wenn ich noch einmal von irgendjemanden höre, dass die Influenza-Grippe tausendmal schlimmer ist, falle ich vom Glauben ab. Ich kann nicht verstehen das Menschen sowas noch denken, während man gleichzeitig sieht was in Italien abgeht!

Ich glaube ja, das die Deutsche Politik versucht auf Zeit zu spielen! Denn Zeit ist Geld!
Wenn man es so lange wie möglich hinauszögert, ist der Wirtschaftliche Schaden am Ende so gering wie möglich bzw der wirtschaftliche/finanzielle Vorteil gegenüber anderen Staaten, die bereits etwaige Maßnahmen getroffen haben, um so größer!
Deshalb auch diese idiotische Art und Weise mit den Tests. (Nur wer sich im Risikogebieten aufhielt, mit infizierten Kontakt hatte etc.). Ich bin noch immer der Meinung, und das bin ich seit Bekanntwerden des Falles mit dem ersten Heinsberger Pärchen, das da draußen mittlerweile Tausende Coronainfizierte herumlaufen, die garnicht wissen das sie Corona haben!
Man müsste es unter Zwang stellen, das ein jeder der Symptome einer leichten Erkältung zeigt, sofort getestet wird. Nur so erhält man annähernd aussagekräftige Fakten bzw. Infiziertenzahlen!

Mal schauen, wie lange die Bundesregierung das so noch fortführt...

Unterdessen hat die WHO die weltweite Pandemie ausgerufen!

(11.03.2020, 16:48)Mike97 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

(11.03.2020, 14:24)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Nachtrag: da hat man verstanden, was zu tun ist (meine Meinung), nämlich Corona-Ferien:

Polen schließt alle Schulen

In Polen werden alle Schulen von Montag an für zwei Wochen geschlossen. Auch Universitäten, Museen und Kinos blieben zur Eindämmung des Coronavirus zu, teilt Ministerpräsident Mateusz Morawiecki mit.

Mittlerweile hat fast jedes Land verstanden was zu tun ist und hat öffentlich Einrichtungen geschlossen bzw. auf ein Minimum reduziert. Nur Deutschland bekommt es mal wieder nicht hin. Wenn man Schulschließungen fordert, wird man für einen verrückten Paniker gehalten. 

Ich glaube wenn ich noch einmal von irgendjemanden höre, dass die Influenza-Grippe tausendmal schlimmer ist, falle ich vom Glauben ab. Ich kann nicht verstehen das Menschen sowas noch denken, während man gleichzeitig sieht was in Italien abgeht!

Ich bin kein Gesundheitsexperte und ich gebe zu, von der Materie keine Ahnung zu haben, sich dann eine Meinung zu bilden ist schwierig. 

Trotzdem verstehe ich diese "Panik" nicht. 
Das gesamte Leben wird momentan auf den Kopf gestellt, aufgrund eines Virus, da falle ich vom Glauben ab. 
Fühle ich mich schlecht gehe ich zum Arzt bzw. verhalte mich wie sonst bei einer Grippe (Bettruhe, viel trinken etc.)
Auch ich kann eine Statistik lesen und sehe, dass die Sterblichkeitsrate höher ausfällt als bei einer Grippe, aber die Statistik ist auf deutscher Ebene noch klein und nicht umfangreich, pauschale Aussagen somit schwierig. 
Deutschland mit anderen Ländern vergleichen, ebenfalls schwierig. In China gibt es auch keine Grippe, da kann ein Coronavirus das Immunsystem härter treffen.
Wie gesagt, ich bin kein Mediziner und es kann sein, dass ich es auf die leichte Schulter nehme, aber ich verhalte mich nicht anders als sonst, würde auch ohne Bedenken ins Stadion gehen..

Grüß Dich frozen fog!

Experten sind wir alle nicht. Panik sollte vermieden werden, das ist kontraproduktiv. Aber Maßnahmen sind sehr wichtig, auch wenn es unsere Freizügigkeit einschränkt. Und das wird nun kommen, da die WHO den Schritt wohl offenbar vollzogen hat und die Pandemie ausgerufen hat. Und das bedeutet nun, dass alle Staaten die Notfallpläne für Pandemien in die Tat umsetzen müssen. Das trifft dann weltweit zu, was ja auch deutlich macht, wie gefährlich das Virus tatsächlich eingeschätzt wird. Dann ist das eben so und wir sollten uns informieren, was das bedeutet für uns. Gehen wir da mal ran und machen uns schlauer:

Bei uns in Deutschland sehen die Pandemie-Notfallpläne drei Abstufungen, die nacheinander durchzusetzen sind, notfalls auch mit Hilfe der Exekutive:

Pandemieplan in drei Stufen

Der Pandemieplan gilt, solange es noch keinen Impfstoff gegen das Coronavirus Sars-CoV-2 gibt. Ziel ist es, die Ausbreitung einzudämmen. Denn je langsamer sich das Virus verbreitet, desto mehr Zeit bleibt, um Schutzmaßnahmen für besonders gefährdete Gruppen vorzubereiten, Behandlungskapazitäten in Kliniken zu erhöhen, antivirale Medikamente zu beschaffen und die Entwicklung eines Impfstoffs voranzutreiben.

Die Übergänge zwischen den einzelnen Stufen sind fließend:

◾In Stufe 1 (Eindämmung) geht es darum, die Ausbreitung des Virus zu verzögern. Möglichst jeder Infizierte und alle Menschen, die mit ihm in Kontakt waren, sollen identifiziert werden und 14 Tage zu Hause in Quarantäne bleiben. Die Betroffenen telefonieren täglich mit dem Gesundheitsamt. Treten Symptome auf, wird ein Abstrich gemacht und auf den Erreger getestet. Die Quarantäne endet nach 14 symptomfreien Tagen. Denn wenn Viren von einem Infizierten auf einen Gesunden übergehen, kann es bis zu 14 Tagen dauern, bis dieser erkrankt und das Virus nachweisbar ist. Die Maßnahmen der Stufe 1 gelten nur in betroffenen Regionen und solange, wie sich einzelne Infektionswege nachvollziehen lassen und der Nutzen den Schaden (fehlende Ärzte und Pfleger, Störungen der Infrastruktur) überwiegt.


◾Zusätzlich gilt Stufe 2 (Schutz) des Pandemieplans, wenn es viele Infizierte gibt, bei denen nicht klar ist, wo sie sich angesteckt haben. Dann sollen vor allem Menschen geschützt werden, bei denen schwere Verläufe von COVID-19 wahrscheinlich sind, vor allem Ältere und chronisch Kranke. Die besonders gefährdeten Personengruppen sollen die Öffentlichkeit meiden und keine großen Veranstaltungen besuchen.


◾Wenn es nicht mehr gelingt, gefährdete Menschen vor schweren Verläufen zu schützen, greift Stufe 3 (Grundversorgung) des Pandemieplans: Dann geht es darum, das gesellschaftliche Leben aufrecht zu erhalten und die notwendige medizinische Versorgung zu gewährleisten. Das kann zum Beispiel bedeuten, dass alle nicht notwendigen Operationen verschoben werden, um Ressourcen zu schonen.

Rein theoretisch könnte auch das Notstandsgesetz in Kraft gesetzt werden, wenn es denn ganz, ganz dicke kommt. Infos dazu gibt es hier: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Aber das wurde bisher noch nie angewendet, was wohl auch so bleiben wird und bleiben sollte. Es geht ja auch, ohne den Notstand auszurufen!

Meinen Gruß!

Da isses passiert:
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(11.03.2020, 18:22)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Grüß Dich frozen fog!

Experten sind wir alle nicht. Panik sollte vermieden werden, das ist kontraproduktiv. Aber Maßnahmen sind sehr wichtig, auch wenn es unsere Freizügigkeit einschränkt. Und das wird nun kommen, da die WHO den Schritt wohl offenbar vollzogen hat und die Pandemie ausgerufen hat. Und das bedeutet nun, dass alle Staaten die Notfallpläne für Pandemien in die Tat umsetzen müssen. Das trifft dann weltweit zu, was ja auch deutlich macht, wie gefährlich das Virus tatsächlich eingeschätzt wird. Dann ist das eben so und wir sollten uns informieren, was das bedeutet für uns. Gehen wir da mal ran und machen uns schlauer:

Bei uns in Deutschland sehen die Pandemie-Notfallpläne drei Abstufungen, die nacheinander durchzusetzen sind, notfalls auch mit Hilfe der Exekutive:

Pandemieplan in drei Stufen

Der Pandemieplan gilt, solange es noch keinen Impfstoff gegen das Coronavirus Sars-CoV-2 gibt. Ziel ist es, die Ausbreitung einzudämmen. Denn je langsamer sich das Virus verbreitet, desto mehr Zeit bleibt, um Schutzmaßnahmen für besonders gefährdete Gruppen vorzubereiten, Behandlungskapazitäten in Kliniken zu erhöhen, antivirale Medikamente zu beschaffen und die Entwicklung eines Impfstoffs voranzutreiben.

Die Übergänge zwischen den einzelnen Stufen sind fließend:

◾In Stufe 1 (Eindämmung) geht es darum, die Ausbreitung des Virus zu verzögern. Möglichst jeder Infizierte und alle Menschen, die mit ihm in Kontakt waren, sollen identifiziert werden und 14 Tage zu Hause in Quarantäne bleiben. Die Betroffenen telefonieren täglich mit dem Gesundheitsamt. Treten Symptome auf, wird ein Abstrich gemacht und auf den Erreger getestet. Die Quarantäne endet nach 14 symptomfreien Tagen. Denn wenn Viren von einem Infizierten auf einen Gesunden übergehen, kann es bis zu 14 Tagen dauern, bis dieser erkrankt und das Virus nachweisbar ist. Die Maßnahmen der Stufe 1 gelten nur in betroffenen Regionen und solange, wie sich einzelne Infektionswege nachvollziehen lassen und der Nutzen den Schaden (fehlende Ärzte und Pfleger, Störungen der Infrastruktur) überwiegt.


◾Zusätzlich gilt Stufe 2 (Schutz) des Pandemieplans, wenn es viele Infizierte gibt, bei denen nicht klar ist, wo sie sich angesteckt haben. Dann sollen vor allem Menschen geschützt werden, bei denen schwere Verläufe von COVID-19 wahrscheinlich sind, vor allem Ältere und chronisch Kranke. Die besonders gefährdeten Personengruppen sollen die Öffentlichkeit meiden und keine großen Veranstaltungen besuchen.


◾Wenn es nicht mehr gelingt, gefährdete Menschen vor schweren Verläufen zu schützen, greift Stufe 3 (Grundversorgung) des Pandemieplans: Dann geht es darum, das gesellschaftliche Leben aufrecht zu erhalten und die notwendige medizinische Versorgung zu gewährleisten. Das kann zum Beispiel bedeuten, dass alle nicht notwendigen Operationen verschoben werden, um Ressourcen zu schonen.

Rein theoretisch könnte auch das Notstandsgesetz in Kraft gesetzt werden, wenn es denn ganz, ganz dicke kommt. Infos dazu gibt es hier: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Aber das wurde bisher noch nie angewendet, was wohl auch so bleiben wird und bleiben sollte. Es geht ja auch, ohne den Notstand auszurufen!

Meinen Gruß!

Aber Punkt 1 & 2 passieren in Deutschland ja bereits... quasi.
Alle bekannten infizierten werden in qarantäne gesteckt.
Alle großen Veranstaltungen sind mittlerweile abgesagt. Es tagt nicht ein Dackelclub mehr!
Punkt 3 passiert annähernd, da eh keine Großveranstaltungen mehr stattfinden.
Es müssen bloß noch die Risikogruppen direkter geschützt werden. Ist hier eigentlich mal klar definiert worden, wer zur Risikogruppe gehört?

Hallo Leute,
meiner Meinung nach ist dieses Virus nur für alte und kranke Leute tödlich, so wie es auch die Influenza ist(Ich hatte sie in 2018).
Ich habe mir mal überlegt, wie man sich vor der Übertragung schützen könnte und bin zu dem Schluß gekommen, das es eigentlich unmöglich ist, es sei denn , man verläßt sein zu
Hause nicht mehr, was ja die Hamsterkäufe bestätigen, das es viele Menschen so machen.
Wie oft soll ich mir die Hände waschen oder desinfizieren?
Angenommen, ich komme nach Hause, wasche mir die Hände und mach mir ne Flasche Bier auf, die ist schon durch zig Hände gegangen. Also könnte ich mich infizieren, sobald ich mir irgendwo im Mund rumfummel.

Von meiner Seite aus würde ich euch den Ratschlag geben, den es auch schon bei per Anhalter durch die Galaxis gab "Dont Panic"

(11.03.2020, 19:39)Micha schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Leute,

meiner Meinung nach ist dieses Virus nur für alte und kranke Leute tödlich, so wie es auch die Influenza ist(Ich hatte sie in 2018).

Na ja, ich bin mir da nicht mehr sicher, ob man das so einfach vergleichen kann.
Denn 1. falls sich tatsächlich 60-70% Infizieren und sich die "Todes"rate bei 2-3% einpendelt...na ja, reden wir von 1,2-1,3 Mio Toten.
Wahrscheinlich liegt die Rate niedriger bzw. dürfte das von der Geschwindigkeit abhängen, mit der sich das ausbreitet....und das versucht man ja wohl eben
gerade runterzudrehen...

Aber Du hast schon Recht: Es ist schwierg sich wirklich zu schützen, außer eben nicht mehr raus und/oder eine Einsiedelei..

Wir werden es zwangsläufig sehen...
Und das es "nur" für alte und kranke tödlich ist, reicht ja wohl aus um es nicht laufen zu lassen. Erst Recht auch, weil man ja gar nix über die Langzeitprognosen kennt.
Keine Ahnung was das Virus anrichtet auch wenn man es "übersteht"? Gibt es evtl. Langzeitfolgen, die erst nach Jahren sichtbar werden?

Muss nicht, kann aber...man weiß es eben nicht..