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Stand der Dinge am heutigen Morgen....

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Sieht doch jetzt nicht so schlecht aus. EZ geht ja noch nicht  so weit, wobei bei EZ der gemittelte Zonalwind mit 3,97 m/s am 27.12. auch nur noch leicht positiv wäre. Ich erwarte jetzt einfach mal, dass spätestens übermorgen bei EZ auch ein negatives Vorzeichen vor dem Zonalwind steht.

Wie wir oben sehen, kehren bei GFS alle Member den Zonalwind deutlich und längerfristig um. Da scheint der HL noch eine eher ungünstige Varainate zu rechnen. Was übrigens auffalend ist: das SSW wird seit gestern Abend leicht kräftiger gerechnet und auch bei EZ ist nun erstmals die 10 Grad (10hPa) in der Legende vorhanden.

Dazu sehe ich bei GFS in den Membern einen leichten, kleinen Minischritt in Richtung Winter im UGKB (wirklich Minischritt...dies nehme ich natürlich noch nicht ernst...nur so am Rande erwähnt).


Unterm Strich geht der Trend heute morgen doch wieder deutlicher in Richtung major warming und es bleibt festzuhalten, dass man die Winterhoffnungen noch nicht begraben sollte....

(18.12.2018, 08:37)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Danke für den Hinweis @Score12. Interessante Betrachtungen werden da aufgeführt. Demnach könnte es im Laufe des Januars dann zu Umstellungen kommen, wenn alles passt. Eine genauere Aussage zum Termin eines Major oder Minor Warmings gibt es zwar nicht, aber das habe ich auch nicht mehr erwartet. Solche genauen Berechnungen, wie die von Wetterleuchte, scheint es nirgends zu geben. Cohen scheint sich aber auf ein "Deplacement" des Polarwirbels festzulegen, also keinen Polarwirbelsplit. In diesem Zusammenhang dem Kurt Hansen vielen Dank für seine Übersicht der bisherigen "Deplacements" und deren Folgen für uns im Winterwetter. Das ist dann wohl Roulette-Wahrscheinlichkeit.

Übrigens lag Cohen mit der Einschätzung des Major SSW im Februar 2018 daneben. Er ging davon aus, dass es nur ein Minor SSW werden würde. Wie es in den Vorjahren aussah mit der Trefferquote, weiß ich (noch) nicht. Irgendwo in einem Beitrag hatte sich Wetterleuchte auch auf Cohen bezogen. Da ging es um "TST-Events". Finde ich aber bestimmt wieder.

Die Kopplung des AO-Index mit dem Polarwirbel (so schreiben Cohen und auch der DWD) Ist dann vielleicht kein so schlechter Gradmesser, weil der AO-Index doch auch z.B. von GFS berechnet wird für die Mittelfrist. Oder ist das eine Fehlinterpretation von mir?

Meinen Gruß!

Hallo Heinrich,

Achtung, ich hatte nur den Januar 2014 als Beispiel für ein Vortex Displacement genannt, die anderen Jahre hatten mit der Eurasischen Schneebedeckung zu tun. Das waren die bisherigen Rekordjahre für Oktober, also 1975, 2014, 2016.

Gruß

Kurt

(18.12.2018, 10:07)Toto aus Datteln schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Stand der Dinge am heutigen Morgen....


Wie wir oben sehen, kehren bei GFS alle Member den Zonalwind deutlich und längerfristig um. Da scheint der HL noch eine eher ungünstige Varainate zu rechnen. Was übrigens auffalend ist: das SSW wird seit gestern Abend leicht kräftiger gerechnet und auch bei EZ ist nun erstmals die 10 Grad (10hPa) in der Legende vorhanden.

Toto, Bestätigt!

Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. hier sieht man (die Karten aktualisieren sich automatisch), das eine deutliche (!!) Vorzeichenumkehr stattfindet (Lauf GFS 06z von heute)

Ich traue mich aufgrund der recht stabilen Rechenleistung von GFS seit dem 9.12. von einem MAJOR Warming zu sprechen, was wir bekommen werden





Auch EZ ist nur noch minimalst im positiven Bereich, und sollte in den folgenden Berechnungen ins negative gehen, reflektiert man die bisherige Entwicklung in die Zukunft. Ich vermute, das wir um den 29.12. bereits im negativen Bereich sind und eine Umkehr erfolgt.

Sorry wenn ich jetzt vielleicht auf deutsch gesagt ‚reink*cke‘ aber was bedeutet das Major warming für ME?
Ich komm nicht ganz mit..

(18.12.2018, 17:43)Dominik / 380m ü.NN. schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Sorry wenn ich jetzt vielleicht auf deutsch gesagt ‚reink*cke‘ aber was bedeutet das Major warming für ME?
Ich komm nicht ganz mit..

Eine solche Lage aus dem UGKB (letzte Karte GFS) könnte eine Auswirkung eines MW in ME sein, das sehr starke Hoch könnte im weiteren Verlauf den PW "zerlegen", sofern es sich weiter gen Pol-Region aufkeilt





Ist der Jetstream noch relativ "Rund", ist er gen Ende schon arg am mäandern

(18.12.2018, 17:43)Dominik / 380m ü.NN. schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Sorry wenn ich jetzt vielleicht auf deutsch gesagt ‚reink*cke‘ aber was bedeutet das Major warming für ME?
Ich komm nicht ganz mit..

Dominik, das können wir noch nicht wissen. Denn die Lage des Polarwirbels (wenn es nur eine Verschiebung und keine Wirbelteilung geben sollte) wird bestimmen, ob wir in den Zufluss von kalter Luft kommen werden oder von milder (wechselnd wäre ja auch noch möglich). Eine stratosphärische Erwärmung allein bringt noch nichts, erst die deutliche Störung des Polarwirbels in der Stratosphäre durch das Warming birgt die Möglichkeit, dass von oben nach unten Schwerewellen den troposphärischen Polarwirbel ebenfalls stark stören (indem der troposphärische Zonalwind in der oberen und mittleren Schicht abgebremst wird). Dann wird der AO-Index deutlich ins Negative gehen, was signalisiert, dass die Grundströmung gestört ist. Daraus kann sich dann auch ein troposphärischer Polarwirbelsplit entwickeln, kann, muss aber nicht. Und wenn dann auch noch der NAO-Index ins Negative geht, dann ist nachhaltiges Winterwetter bei uns in Mitteleuropa ziemlich wahrscheinlich. Von all dem aber können wir derzeit nichts aus den Karten herauslesen, weil die ganze Geschichte noch weit außerhalb der Modellberechnungen liegen.

Das alles habe ich mir aus zwei deutschsprachigen Dissertationen heraus gelesen. Ich hoffe, ich habe das alles richtig zusammengefasst. Bei Fehlern mich bitte gleich abmahnen, damit ich nichts falsches im Kopf behalte.

Lektüre, die ich nur jedem empfehlen kann, der sich für das Thema interessiert (für Newcomer und auch für Fortgeschrittene) beide als PDF und auf deutsch:
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und  Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Meinen Gruß!

Guten Morgen....

am heutigen Morgen spielt der GFS HL wieder einmal den Spielverderber und macht aus dem makor warming ein minor:
[attachment=19792]

Allerdings kann ich mir das mittlerweile beim besten Willen so nicht vorstellen, da die Temp in 10 hPa auch nach GFS >8 Grad ansteigen soll und ein solch kräftiges warming sollte für eine Zonalwindumkehr reichen.
[attachment=19791]
Dies sehen auch alle anderen Member von GFS so:
[attachment=19793]
Alle Member sehen einen negativen Zonalwind und überhaupt sehen nur 2 Member eine schneller, 2 weitere eine leichte Erholung.

Ez liefert zum Höhepunkt des ssw [attachment=19787] Temps von >10Grad in 10 hPa und hat nun auch am Ende des Vorhersagezeitraumes die Zonalwinumkehr drin, wobei der Split zu erwarten ist:

[attachment=19788][attachment=19789][attachment=19790]

Grundsätzlich bin ich geneigt, der EZ-Version zu folgen. GFS hat das SSW zwar früh erfasst, aber zum einen ist das öfter der Fall und zum anderen hat ECMWF das je ebenfalls früh erfasst, nur haben wir halt nur Karten bis +240 h. Ich jedenfalls und da mache ich keinen Hehl draus, sehe EZ grundsätzlich als das stärkere Modell an (außer bei Skandi-Hochs, da gibt es einen gewissen Bias, wobei der ja vielleicht mittlerweile behoben ist).

Weiter wird EZ durch den GFS-Para gestütz, der ja eine Verbesserung des HL werden soll (und sich aktuell in der finalen Testphase befindet):
[attachment=19794][attachment=19795]

Anhand der Temperaturen lässt sich auf einen Split spekulieren...

Nun ja...Auch wenn der GFS-Hl heute Morgen nicht mitspielen möchte, so sieht es dennoch ganz gut aus, was ein Major Warming angeht. Mal schauen, was der 6 er bringt. Wie immer gilt: Abwarten und Tee trinken...ich denke Sonntag/ zu Weihnachten haben wir Klarheit...

Spannend spanned, Thx an alle die hier so viele Karten reinstellen! 

lg

Auch von mir ein dickes Dankeschön, gerade an Toto und Kurt! Eure Arbeit und Beiträge sind absolut wichtig und nicht wegzudenken :-)

Habe gerade einen sehr interessanten Tweet bei Twitter gefunden, mit einer sehr anschaulichen Animation:

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(19.12.2018, 16:00)Mittelhessen schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Auch von mir ein dickes Dankeschön, gerade an Toto und Kurt! Eure Arbeit und Beiträge sind absolut wichtig und nicht wegzudenken :-)

Habe gerade einen sehr interessanten Tweet bei Twitter gefunden, mit einer sehr anschaulichen Animation:

Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Aber auch eine derartige TRIPOL-Variante (wenn es überhaupt so kommen sollte)...

[attachment=19800]

...wär für uns längst noch immer keine Hochwintergarantie:

[attachment=19801]

lg