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Graf Dracu schrieb:Danke Heinrich für das Update,
es wird wohl ein Weihnachtskrimi werden beim Wetter.
Die weitere Entwicklungen gefallen mir aber noch mehr.

Grüß Dich Graf Dracu!

Das Weihnachtswetter werden wir ja schon bald erleben können. Es zeigt sich, dass sich ein wirklich mächtiger Trog ab Weihnachten über Europa legen will. Das spiegelt sich ja auch im Polarwirbel der unteren Stratosphäre (siehe Beiträge zuvor).

Am 01. Dezember hatte ich ja auch angesprochen, dass sich etwas tut in der obersten Stratosphäre, was eine rasche Erwärmung angeht (SSW). Das hat sich ja bewahrheitet bisher. Ein erster Wärmeschub ist schon durch, ein zweiter baut sich auf und es sieht aus, als gäbe es auch noch einen dritten Wärmeschub. Dauert alles etwas und bisher sieht es nach einem Minor Warming aus, was dann keinen oder kaum Einfluss auf die Troposphäre hätte. Ich betone aber "bisher", da ist das letzte Wort noch lange nicht gesprochen. Was fehlt ist eine Zonalwindumkehr auf Ostwind. Stattdessen haben wir immer noch stramm Westwind da oben.

Eigentlich spricht so ziemlich alles gegen ein Major Warming, wie es auch Kurt Hansen in seiner Wintervorausschau beeindruckend analysiert hatte. Westwindphase, ungünstige Druckkonstellationen etc. Man benötigt für ordentliches Winterwetter bei uns in Mitteleuropa allerdings auch nicht unbedingt ein Major Warming, im Gegenteil kann ein Major SSW bei ungünstiger Druckkonstellation sogar konträr sein zu gutem Winterwetter. Das ist schon oft genug vorgekommen. Gleichwohl sind die starken SSW als Major Warmings natürlich einfach hochinteressant und spannend. Natürlich noch spannender, wenn sich daraus dann auch eine lange Phase echten Winterwetters bei uns ergeben würde. Das aber ist, wie auch Kurt Hansen festgestellt hat, in diesem Winter kaum zu erwarten. Doch manchmal läuft es auch anders, als man es sich ausrechnen konnte. Solche "Überraschungen" sind dann natürlich noch interessanter und nur zu gern sucht man die Nadel im Heuhaufen, um solch eine Überraschung zu entdecken. Eine solche Nadel habe ich gefunden:

[attachment=32366]
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Eine Zonalwindumkehr in 30 hpa Anfang Januar 2021. Das wäre zeitlich in etwa mit dem 3. Wärmeschub des laufenden SSW anzusetzen. Könnte aber auch noch der 2. Wärmeschub sein, das lässt sich nicht genau sagen. Eigentlich wäre Anfang Januar etwas zu schnell für den 3. Wärmeschub, vielleicht reicht ja schon der 2. aus, aber bei dem starken Westwind derzeit - ich weiß ja nicht. Auch ist die Ozonkonzentration meiner Meinung nach an den entscheidenden Spielplätzen der Stratosphäre zu gering derzeit für eine so schnelle Entwicklung (Reihenfolge ist nämlich: erst die Erwärmung - dafür Ozon -, dann die Abschwächung des Westwinds). Ich kann mich aber natürlich auch irren. Vermutlich aber wird die Berechnung korrigiert und - wenn es denn eine Zonalwindumkehr geben sollte - dann käme sie erst etwa Mitte Januar (mit dem dann 3. Wärmeschub?!?). Nun, wir werden sehen, was geschehen wird.

Könnte also ein richtig spannender Winter werden!

Meinen Gruß!

Guten Abend Zusammen,
ich glaube wir werden einen Winter erleben, wie wir ihn schon lang nicht mehr hatten (zumindest hoffe ich das) ...
Was haltet ihr davon? Ich würde mich über Expertenmeinungen freuen
Beginn 27.12 mit steigender Intensität

Hier ein interessantes Video von Kai Zorn zum Polarwirbel:

Winter 2020/21: Was hat ein Polarwirbel-Splitt für Folgen? Kann das einen kalten Februar bringen?

Wir schauen uns mal an welche Rolle der so genannte Polarwirbel in 36 km Höhe einnimmt und was das bedeutet. Ein ausgeprägter Polarwirbel bringt gerne einen milden und wilden Winter. Wird der Polarwirbel zerschossen, durch ein Minor oder Major Warming, also durch einen Polarwirbel-Split, kann es eine Zirkulationsumkehr geben.
Momentan sieht alles danach aus als würde der Polarwirbel Anfang Januar zerschossen werden...

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LG

Country

aktueller Lauf mit dem nächsten Warming am 03.01.2021
das dürfte eng werden für den Polarwirbel und uns hoffentlich einen tollen Winter bringen....aber in Zeiten des Klimawandels weiß man ja nie wo die Reise hingeht

Das einzige was noch fehlt ist die durchgreifende Windumkehr auf Ost   aber das haben die Modelle noch nicht genau auf dem Schirm

Bon dia,



woher kommt eigentlich der Irrtum daß ein SSW quasi ein Garant für tolles Winterwetter ist? Heinrich hat mit seiner Aussage nämlich völlig recht

Zitat: im Gegenteil kann ein Major SSW bei ungünstiger Druckkonstellation sogar konträr sein zu gutem Winterwetter. Das ist schon oft genug vorgekommen.

und wenn ich mir die Druckprognosen für den weit entfernten Zeitraum Anfang Januar anschaue, dann könnte die Sache in ein sog. "Greenland-Blocking" münden und dieses würde dem aktuell laufenden Mildwinter einen kräftigen Schub in Ri. zusätzliche Milde geben. Vielleicht schreibe ich da nochmal was dazu, es gibt Studien die dies behandeln und erwähnen.



Übrigens soll der Zonalwind weiter im positiven Bereich verbleiben statt wie weiter oben zu sehen mit absinken in den negativen Bereich :




Gruß



Kurt

Naja, natürlich hast du damit Recht Kurt. Aber, Wetter hat seine eigenen Regeln und wie es letztendlich wird kann auch der Beste Experte nicht vorhersehen .

Lg

Grüßt Euch!

Kurt Hansen hatte die Westwind-Problematik aufgegriffen und gezeigt, dass der Zonalwind doch nicht auf Ost drehen will oben in der Stratosphäre. Inzwischen gibt es dann doch wieder die Berechnung mit einer Windumkehr auf Ostwind. Diesmal sogar mit einer deutlichen Umkehr in der ersten Januar-Dekade. Hier zum Abheften:

[attachment=32437]

Gleichwohl bleibe ich dabei, es geht etwas zu schnell in den Berechnungen. Mitte Januar wäre für mich plausibler mit einem dritten massiven Wärmeschub. Allerdings kann ich mich auch täuschen und es ist um den 5. Januar schon der dritte Wärmeschub. Ich habe in den letzten Tagen etwas den Anschluss verloren, da einfach keine Zeit mehr für das Hobby zur Verfügung stand. Vielleicht kann ich es in nächster Zeit etwas aufholen. Es ist jedenfalls schon etwas am Entstehen, das hatte ich am 01. Dezember schon richtig eingeschätzt. Jetzt bleibt aber die Frage, ob sich dieser SSW zu einem Major Warming mausern kann. Passiert das dann wirklich schon um den 5. Januar herum, dann wären die heute absehbaren Druckkonstellationen nicht übel aus Sicht der Winterfreunde. Es scheint sich zum Jahresanfang so zu gestalten, dass wir zwei getrennte Polarwirbelzentren haben über Sibirien und über Kanada und sich ein Tripol über Europa legen dürfte. Diese Druckkonstellation zum Start eines Major Warmings wäre dann in der Tat ungewöhnlich und verspricht anhaltendes Winterwetter. Anfangs nicht so sehr kalt, aber schneereich, später dann unter aufbauendem Hochdruck bitterkalt. Aber das sind alles nur ganz, ganz weit entfernte Aussichten ohne jede bisher belegbare Substanz und nur eine Möglichkeit der Entwicklungen.

Meinen Gruß!

Hallo zusammen!

Hat jemand eine Erklärung parat, warum das GFS seit gestern Abend kein Major Warming mehr in seinen Berechnungen hat?
Vielen Dank im Voraus!

Lg

(23.12.2020, 15:36)Schneeflocke schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo zusammen!

Hat jemand eine Erklärung parat, warum das GFS seit gestern Abend kein Major Warming mehr in seinen Berechnungen hat?
Vielen Dank im Voraus!

Lg

Bon dia,

die Erklärung ist sehr einfach. GFS war das einzige Modell, welches zeitweise ein SSW berechnete, und nun wird es eben nicht mehr berechnet - es fehlen aktuell schlicht die Voraussetzungen für ein SSW, es geht jetzt eh in die Zeit in der der Zonalwind anfängt schwächer zu werden und die Temperaturen in der Stratosphäre steigen.

Kann sich Richtung Hochwinter nochmal ändern mit den Voraussetzungen für ein SSW, im Moment sieht es aber nicht danach aus.

Etwas schwächelnder Zonalwind ( auch bei der FU Berlin zu sehen ) aber kein abtauchen in den negativen Bereich :



Quelle : © Hanna E. Attard

Gruß

Kurt

Danke für die Erklärung. Nun hab ich gelesen, dass das GFS mit solchen Berechnungen nicht klar kommt und daher kurz vor dem Event es nochmal in den Karten zeigen könnte. Gibt es daher noch Hoffnungen auf ein SSW Event Anfang Januar?

Lg