Wetterforum Wetter-Runde

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das es kalt werden soll/könnte....Woher auch ??? Hier Takt. 4,7 Grad plus natürlich seit einer gefühlten Ewigkeit keinen Frost mehr gesehehn, kein Scheibenk kratzen.....Ich wünsche mir wenigstens im Februar noch ein paar kalte Tage...(Schnee schließe ich mal komplett aus...)

(08.01.2018, 16:19)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

(06.01.2018, 16:22)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Wetterleuchte erst mal finde ich deine Modelle klasse weiter so.
Mich würde mal Interessieren ob du deine Zieltage erster Zieltag = 25.12.2017 = 288 h
zweiter Zieltag = 31.12.2017 = 432 h
dritter Zieltag = 12.01.2018 = 720 h
mit einen von dir erstellten Kurzfristmodel vergleichst  also ganz doof beschrieben wenn du die Daten von heute aus den Model nimmst und diese mit deinen Model berechnest auf den Stichtag 12.01 kommst du dann auf das gleiche Ergebnis wie du bereits am 13.12 vorhergesagt hast.
Deine neu Versuchsmodell hat ja meiner Meinung nach bis jetzt auf den Punkt genau gestimmt oder täusche ich mich da und bilde mir das nur ein?  
LG

Hi Wetterdienst und @alle!

Bin derzeit mit neuer Hardware und Programmierung voll beschäftigt. Ich warte noch bis morgen mit dem Update. Dann sollte auch Modellsicherheit vorliegen können. Die großen Modelle hatten ja ziemlich unterschiedliche Lösungen für die Troposphäre in den letzten Tagen und nun scheint es, als würden sie sich angleichen. In der Stratosphäre wechselten sie sich fast täglich ab mit anderen Berechnungen und auch nahezu gleichen. Auch da setzt nun wenigstens bis zum 12./14. Januar relativer Gleichklang ein. Morgen sollte es dann aber endlich entschieden sein. Ziemlich spannende Angelegenheit jedenfalls für mich.

Morgen also dann mehr!

Gruß in die Runde!

freue mich schon auf deine neue hoffentlich Winter-Marschroute

Also 4 Grad ist jetzt nicht wirklich warm...
hmm...
kommste morgen hierher haste wahrscheinlich eher 12 Grad (oder mehr) mit Sonne bzw. Sonnenanteilen.
DAS ist dann schon eher warm, aber eigentlich auch nicht...warm beginnt so ab 20 Grad, mit Sonne auch etwas eher...

Liebe Wetterleuchte,

ich schreibe hier im Forum wirklich nur selten, aber in diesem Fall muss ich dir einfach mal meinen allergrößten Repekt zollen! Ich ziehe echt ganz tief den Hut vor dir 

Es ist einfach unfassbar, dass deine Vorhersage über soo einen langen Zeitraum so dermaßen auf den Punkt ist, absolut unglaublich!

Ich danke dir an dieser Stelle ganz herzlich für deine genialen Analysen, Einschätzungen, Vorhersagen und hoffe, dass du noch gaaaanz lange viel Spass daran haben wirst, die Dinge zwischen Himmel und Erde zu berechnen und uns alle an deinen Gedanken teilhaben läßt.

Klingt jetzt schon sehr schwülstig  , aber ich bin echt schwerst beeindruckt von deinen Einschätzungen.
Wer ist schon in der Lage, eine Vorhersage über 30 Tage zu erstellen, die dann auch wie berechnet eintrifft?!

So, nun aber genug der Lobhudelei... aber Ehre wem Ehre gebührt!    


Ich freue mich jetzt schon auf deine nächste Expertise

LG

Hallo!

Dem kann ich mich nur respektvoll anschließen!

Auf den Punkt gebracht....

Gruß

Michael

Auch ich schließe mich hier an.....einfach nur super.
VG Michael

Fällt euch was auf?
Von den - so genannten - Experten hat noch keiner Wetterleuchte mit Lob überschüttet. Na dann fange ich mal an, so genannt werde ich ja schon bewiesenermaßen.

Das hier war Wetterleuchtes Prognosegrafik für den 12.1.:



Wobei sie auch an eine EZMWF-Polarwirbelkarte in 100hpa mit Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. angelehnt worden ist, dient wohl eher der Veranschaulichung. Die Veränderungen bzw der Eigen-Prognoseanteil sind die dicken schwarzen Linien westlich von Europa, da ist das aufkeilende Hoch anders dargestellt als in der eigentlichen Grafik. Und der Eigen-Prognoseanteil ist die Aussage "so ähnlich wie in der dargestellten Grafik", die für einen ganz anderen Zeitpunkt zutrifft, "es wiederholt sich also quasi in ähnlicher Form." Das ist dann schon als eigene Prognose zu werten. Außerdem  stellen noch die eingezeichneten "H's" ne eigene Prognose dar, sie beziehen sich auf den Bodendruck.

Dann mal der Vergleich mit der aktuellen Prognosegrafik für den 12.1.:

[attachment=13884]

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Ok, es ist beides erkennbar, Übereinstimmungen und Differenzen, wie zu erwarten bei einem so langen Prognosezeitraum. Richtig erkannt wurde insbesondere der Dipol; die Lage des amerikanischen Kerns würde ich auch als recht gut getroffen bezeichnen. Bei den Differenzen ist an 1. Stelle zu bemerken, dass wir hier von der Nordhalbkugel reden. Da entspricht 1cm auf der Karte etwa 1000km (abzulesen z.B. an der Nord-Süd-Ausdehnung von Deutschland in der Bildmitte unten).

Da ist der sibirische Wirbelkern dann doch ca 2000km von der vorgesehenen Position entfernt.

In der Wetterleuchte-Grafik ist der Atlantik-Trog kaum ausgeprägt und der Osteuropa-Trog stärker, tatsächlich kommt es anders herum. Das ist bezogen auf die Nordhalbkugel kaum relevant. Aber so kommt die richtige Kaltluft über Russland runter, anstatt zu uns:

[attachment=13885]

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Eine richtig gute Prognose hätte ein dickes H über Skandinavien gemalt statt über Großbritannien. An der Westküste Irlands gibt es statt des H's Sturmböen in der Nähe zum Atlantiktrog. Die Wetterleuchte-Grafik hätte richtig geiles Winterwetter für uns bedeutet, so gibt es bestenfalls in mittleren Lagen Schnee, meist braucht es höhere Lagen der Mittelgebirge.

Der Trog bei den Aleuten wurde überhaupt nicht erkannt, stattdessen sollte dort ein starker Höhenrücken aufwölben.

Und schaut mal auf  die Werte unter der Grafik. Bei "T 90N-60N" proggt Wetterleuchte +2 bis -5k, in der aktuellen EZ-Prognose sind es -13,59k. Und bei "U60N" proggt Wetterleuchte -3 bis +2m/s, EZ proggt aktuell 19,8m/s. Heißt in Kurzform: Temperaturunterschied Nordpol - mittlere Breiten deutlich größer und Westdrift deutlich stärker als geproggt.


Außerdem ist zu erwähnen, dass wir eben über den Polarwirbel reden. Das ist immer mit niedrigem Geopotenzial im hohen Norden verbunden, um das sich dann die Westdrift etabliert. Diese Prognose kann ich auch für den 28.2. abgeben, können wir gerne verifizieren. Auch Dipole gibt es dann und wann schonmal, wobei dann die beiden Wirbelkerne in aller Regel in der Nähe von Sibirien und Nordamerika liegen, bspw. am 4.1.:

[attachment=13886]

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Ok, alle anderen Reanalysen vom 30.12. bis 8.1. sehen noch unterschiedlicher aus, da hat die Prognose vom 12.1. noch die vergleichsweise größte Übereinstimmung.

In Schulnoten ausgedrückt schwanke ich zwischen ner 3 und ner 4. Was aber nicht schlecht ist, wenn man eine Arbeit schreibt, die neben dem Erlernten auch den Stoff mitbehandelt, den man in den nächsten 30 Tagen erlernt. Nur dass es theoretisch möglich ist, per Glaskugel auch den Stoff der nächsten 30 Tage heruauszukriegen. Zu dieser Glaskugel hat aber noch niemand eine Gebrauchsanweisung erstellt, ihre Bedienung ist ein großes Rätsel.

Fazit: Mach weiter, Wetterleuchte. Immerhin sind deine Ergebnisse ausreichend bis zufriedenstellend, wohlgemerkt mit 30Tage-Vorlauf. Gut ist das Ergebnis aber noch nicht, finde ich. Ich muss mich mal detaillierter mit deinen nicht ganz so lang vorlaufenden Prognosen befassen, vermutlich sind die schon gut.

LG

Hi Robbi
die Analyse von Wetterleuchte geht vom von 13.Dezember aus.
Die ersten 2 Stichtage waren meiner Meinung nach sehr exakt berechnet und hier handelt es sich um 18 Tage.
Wenn ich mir die Wetterkarten von Kachelmann, Kai Zorn usw. anschaue die bei ihren Berechnungen in diesen Zeitraum nicht einmal das Wetter in der Kurzfrist von 3 Tage berechnen konnten  ist es bewundernswert was Wetterleuchte hier geschafft hat.
Wetterleuchte hat es auch geschafft auf diesen langen Zeitraum einen Ansatz eines Polarwirbelsplitt zu berechnen. Da ist vor 28 Tagen noch keiner auf die Idee gekommen. So wie es Aktuell aussieht berechnen immer mehr diesen Splitt.
Verbesserungen wird jedes Programm benötigen um noch punktgenauer Vorhersagen machen zu können .
Was mich fasziniert ist wie ein einzelner Mensch große Rechenzentnern in den Schatten stellt.
Ich würde Wetterleuchte für den Fleiß und den Mut  1 mit Bienchen geben  
Interessant wäre es wenn Wetterleuchte ihr Programm an jeden Stichtag neu gefüttert hätte und man hieraus Abweichungen erkennen können hätte.Dann könnte man sagen bis  z.B.  Tag 22 Stimmt alles ab diese Tag sind da die Abweichungen zu groß.
Aber egal ich freue mich auf das Nächste Experiment und bin gespannt ob das nicht noch exakter ist.
in diesen Sinne
LG

Hallo Robbi,
schön wieder mal was von dir zu hören.Hoffe dir geht es Gesundheitlich besser.
Wollte hier im Forum schon nachfragen wo du abgeblieben bist.
Wann machst du mal wieder eine Einschätzung wie die Wetterlage sich weiterentwickeln kann.
Ob der Winter im Januar nochmal bis in das Flachland kommt.Leider habe ich Wetterleuchtes
Verifizierung jetzt 2 mal durchgelesen und muss leider feststellen, das sie diesmal nicht auf die
daraus folgende weitere Wetterentwicklung eingegangen ist.
Aber Frosty Sam hält uns Laien ja auch auf dem Laufenden.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Robbi die Analyse von Wetterleuchte geht vom von 13.Dezember aus. Die ersten 2 Stichtage waren meiner Meinung nach sehr exakt berechnet und hier handelt es sich um 18 Tage.

Hi, der 2. Stichtag lässt sich noch nachvollziehen, die Analysen auf Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. reichen 10 Tage zurück.  Der 2. Stichtag war ja der 31.12. und sie proggte diese Konstellation:



Jetzt taucht unglücklicherweise bei der Analyse vom 31.12. die vom 30.12. auf und beim 1.1. die vom 1.1. Aber naja, auch daran kann man es gut nachvollziehen. Die erste Grafik ist die vom 30.12. und die zweite ist vom 1.1.:

[attachment=13911]

[attachment=13912]

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Ich würd mal sagen "sehr exakt berechnet" trifft jedenfalls nicht zu. Ist eher ein Fall für das Sprichwort "da schweigt des Dichters Höflichkeit".

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Wenn ich mir die Wetterkarten von Kachelmann, Kai Zorn usw. anschaue die bei ihren Berechnungen in diesen Zeitraum nicht einmal das Wetter in der Kurzfrist von 3 Tage berechnen konnten  ist es bewundernswert was Wetterleuchte hier geschafft hat.

Ähm... na da vergleichste aber Äpfel und Birnen. Wetterleuchte's Prognosen handeln vom Polarwirbel der Nordhalbkugel, 40.000km Umfang am Äquator und 20.000km Distanz zwischen Nordpol und Äquator. Die Berechnungen in der Kurzfrist sind dann nicht korrekt, wenn man sie auf den eigenen Wohnort bezieht. Da entscheidet ja eine Abweichung von 1km, dass das Wetter woanders herzieht und man fragt sich "hä, war doch ganz anderes Wetter geproggt." Wenn man sich die flächigen Prognosen für Deutschland anschaut, dann sollten die Differenzen zu vernachlässigen sein.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Wetterleuchte hat es auch geschafft auf diesen langen Zeitraum einen Ansatz eines Polarwirbelsplitt zu berechnen. Da ist vor 28 Tagen noch keiner auf die Idee gekommen. So wie es Aktuell aussieht berechnen immer mehr diesen Splitt.

Erstmal gibt es nur ein einziges Modell, das 28 Tage voraus berechnet (und auch noch viel weiter): CFS, und das ist erklärtermaßen genauso experimentell wie die Berechnungen von Wetterleuchte. Jetzt hab ich aber leider nicht vor 28 Tagen nachgeguckt, was es für die jeweiligen Tage berechnete.

Und ohne ihr jetzt Scharlatanerie vorzuwerfen, stellt sie hier eine eigene Definition eines Polarwirbelsplits vor. Nämlich einen TST-Polarwirbelsplit, ohne SSW. Letzterer kommt etwa alle 5 Jahre vor, ihre Version hat sie zumindest im letzten und in diesem Winter beschrieben, ich glaube auch früher im WO-Forum war jeden Winter irgendwie die Rede davon. Von daher wird auch niemand auf diese Idee kommen, solange Wetterleuchte keinen wissenschaftliche Arbeit darüber schreibt und diese irgendwo anerkannt wird. Wäre ja mal ne Maßnahme, wenn sich ihre Berechnungen hier bewähren. Dann könnten ihr auch Forschungsgelder bewilligt werden zur weiteren Verbesserung der Rechnerkapazität.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Verbesserungen wird jedes Programm benötigen um noch punktgenauer Vorhersagen machen zu können.

Ja, nix anderes schreib ich ja auch. Bei 30 Tagen wird wohl jedes Programm nicht allzu gut abschneiden.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Was mich fasziniert ist wie ein einzelner Mensch große Rechenzentnern in den Schatten stellt.

Nochmal: Die großen Rechenzentren rechnen garnicht so weit im Voraus.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich würde Wetterleuchte für den Fleiß und den Mut  1 mit Bienchen geben  

Ja für den Fleiß und Mut kriegt se die 1 mit Bienchen von mir auch. Es ist immer besser, ne Prognose abzugeben und falsch zu liegen, als keine Prognose abzugeben und zu schimpfen "Failprogg, lass es besser, du Nichtsnutz, ich glaub nur noch was ich aus dem Fenster sehe." Vorallem wenn man auch noch teilweise richtig liegt wie Wetterleuchte bei der 30-Tage-Prognose, das ist respektabel.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Interessant wäre es wenn Wetterleuchte ihr Programm an jeden Stichtag neu gefüttert hätte und man hieraus Abweichungen erkennen können hätte.Dann könnte man sagen bis  z.B.  Tag 22 Stimmt alles ab diese Tag sind da die Abweichungen zu groß.

Ja das wäre auch interessant. Ich fände es noch sehr interessant, wenn Wetterleuchte's Programm auch eigene Polarwirbel-Grafiken erstellen könnte, statt EZ-Karten von Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. grafisch zu bearbeiten, wie hier:

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Aber egal ich freue mich auf das Nächste Experiment und bin gespannt ob das nicht noch exakter ist.

Ja das tu ich auch. Das erste Experiment war jedenfalls erfolgreich genug um weiter zu forschen.

(10.01.2018, 06:18)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.in diesen Sinne LG

Ja, LG.