Wetterforum Wetter-Runde

(06.11.2022, 19:37)WetterHahn schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also ich ahne für den kommenden Winter auch nichts gutes. Da müsste der Polarwirbel schon massiv gestört werden, um aus dieser Zirkulation nachhaltig rauszukommen. Alles was übers Meer kommt,  wäre für Winterwetter bis unten einfach zu warm.....

Problem: Für Schnee braucht man Feuchtigkeit. Wenn Kaltluft über Land einfließt, gibt's nur Kahlfrost. Schnee kann nur fallen, wenn Kaltluft übers Meer streicht und trotzdem noch kalt genug bei uns ankommt. Wenn Nord- und Ostsee dafür zu warm sind, gibt's noch eine Möglichkeit: LMG, Kaltluft aus Nordosten, Feuchte aus dem Mittelmeer. Herzlichen Glückwunsch, wer in dem schmalen Streifen wohnt.

Das kann schon noch alles über den Haufen geworfen werden. Warmes Wasser begünstigt immerhin Tiefdruck und der saugt dann schon Kaltluft nach Ost-Grönland und weiter aufs Nordmeer usw. usf., das kann innerhalb von ein paar Tagen gehen. Einerseits werden Wetterlagen immer langlebiger, andererseits nehmen die Gegensätze zu... na was denn nun? Keine Ahnung, außer folgende:

Die Klimaerwärmung schreitet voran. Es wird früher oder später ein neuer Wärmerekord aufgestellt. Und noch einer und noch einer. Es wird... "Perioden von Dezember bis Februar" geben, die nu wirklich garnichts und überhaupt nichts mit Winter zu tun haben. Noch nicht mal Mildwinter, wo immerhin das Wort "Winter" drin vorkommt. Wo nicht nur im Tiefland kein Schnee liegt, sondern auch unterhalb 500m. Wo Skigebiete unter 1000m gar nicht erst öffnen, weil 10cm Kunstschnee mit zu großem Aufwand produziert werden müssten für zu wenige Skitage, bevor es wieder bei 5°C regnet. Wo Skilanglauf nur in den Alpen oberhalb 1500m möglich sein wird, weil es selbst in Seefeld, Davos oder Toblach zu schnell in die 20cm wieder rein regnet, als dass sich das Ziehen von Loipen lohnen würde. Was eh nur 2mal passiert, weil es die meiste Zeit trockenen Hochdruck gibt.

Irgendwann wird ein solcher Frühling im Winter kommen. Und die Entwicklung in den nächsten 7 Tagen wäre ein denkbarer Aufhänger. Die Bedingungen in Europa können Mitte November kaum schlechter sein. Aber tot gesagte leben länger. Ein mal von nem Jahrhundertmildwinter geschrieben, dann kommt aber der Jahrhundertwinterwinter, ganz nach Murphy's und Putin's law.

Alles ist möglich, wirklich alles.

(06.11.2022, 21:22)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Alles ist möglich, wirklich alles.

Wetten werden jetzt angenommen, welche Möglichkeit sich durchsetzt.

(06.11.2022, 21:22)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

(06.11.2022, 19:37)WetterHahn schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also ich ahne für den kommenden Winter auch nichts gutes. Da müsste der Polarwirbel schon massiv gestört werden, um aus dieser Zirkulation nachhaltig rauszukommen. Alles was übers Meer kommt,  wäre für Winterwetter bis unten einfach zu warm.....

Problem: Für Schnee braucht man Feuchtigkeit. Wenn Kaltluft über Land einfließt, gibt's nur Kahlfrost. Schnee kann nur fallen, wenn Kaltluft übers Meer streicht und trotzdem noch kalt genug bei uns ankommt. Wenn Nord- und Ostsee dafür zu warm sind, gibt's noch eine Möglichkeit: LMG, Kaltluft aus Nordosten, Feuchte aus dem Mittelmeer. Herzlichen Glückwunsch, wer in dem schmalen Streifen wohnt.

Das kann schon noch alles über den Haufen geworfen werden. Warmes Wasser begünstigt immerhin Tiefdruck und der saugt dann schon Kaltluft nach Ost-Grönland und weiter aufs Nordmeer usw. usf., das kann innerhalb von ein paar Tagen gehen. Einerseits werden Wetterlagen immer langlebiger, andererseits nehmen die Gegensätze zu... na was denn nun? Keine Ahnung, außer folgende:

Die Klimaerwärmung schreitet voran. Es wird früher oder später ein neuer Wärmerekord aufgestellt. Und noch einer und noch einer. Es wird... "Perioden von Dezember bis Februar" geben, die nu wirklich garnichts und überhaupt nichts mit Winter zu tun haben. Noch nicht mal Mildwinter, wo immerhin das Wort "Winter" drin vorkommt. Wo nicht nur im Tiefland kein Schnee liegt, sondern auch unterhalb 500m. Wo Skigebiete unter 1000m gar nicht erst öffnen, weil 10cm Kunstschnee mit zu großem Aufwand produziert werden müssten für zu wenige Skitage, bevor es wieder bei 5°C regnet. Wo Skilanglauf nur in den Alpen oberhalb 1500m möglich sein wird, weil es selbst in Seefeld, Davos oder Toblach zu schnell in die 20cm wieder rein regnet, als dass sich das Ziehen von Loipen lohnen würde. Was eh nur 2mal passiert, weil es die meiste Zeit trockenen Hochdruck gibt.

Irgendwann wird ein solcher Frühling im Winter kommen. Und die Entwicklung in den nächsten 7 Tagen wäre ein denkbarer Aufhänger. Die Bedingungen in Europa können Mitte November kaum schlechter sein. Aber tot gesagte leben länger. Ein mal von nem Jahrhundertmildwinter geschrieben, dann kommt aber der Jahrhundertwinterwinter, ganz nach Murphy's und Putin's law.

Alles ist möglich, wirklich alles.

Ich kann mich selten an eine "schlechtere" Ausgangslage bzgl. Winterwetter erinnern als in diesem Jahr. Das Temperaturniveau aktuell passt eher zu Anfang Oktober. Die Meerestemps. sind immer noch teils rekordwarm und die Großwetterlage hat sich nun aber mal so richtig auf Supermild eingefahren. Müsste man die perfekte Ausgangslage für einen neuen Rekordmildwinter skizzieren, man würde wohl dieses Jahr nehmen. In Zukunft werden wir Winter erleben, in denen es unterhalb 400- 500m nicht nur keine Schneefalltage mehr geben wird, sondern auch die Anzahl der Frosttage (nicht Dauerfrost) gen 0 tendieren wird. Ein neues phänologisches Jahr wird beginnen, bevor das alte überhaupt geendet hat. 
Normalerweise flackern nun in den Modellen irgendwo im Zeitraum 200h + die ersten vereinzelten Winterläufe auf, in diesem Jahr bringen die kältesten Läufe mal Höchsttemperaturen um +5°C. 

Und dennoch: Keiner weiß zum heutigen Zeitpunkt, wie der kommende Winter wirklich ausfällt. Noch nicht mal wie es heute in einem Monat aussieht.

Hallo zusammen 
Es ist aber auch zu sagen,dass in den letzten Jahren in diesem Forum auch hingewiesen wurde wie toll das Setup aussieht. Was dann meistens kam war nicht der Rede Wert. 
Lassen wir uns überraschen. Wie du schon sagst, es weiss keiner

(07.11.2022, 16:02)Imhasch schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo zusammen 

Es ist aber auch zu sagen,dass in den letzten Jahren in diesem Forum auch hingewiesen wurde wie toll das Setup aussieht. Was dann meistens kam war nicht der Rede Wert. 

Lassen wir uns überraschen. Wie du schon sagst, es weiss keiner

Servus!


Jepp, und das war auch da! Und nochmals an der Stelle - dafür ist dieses Forum auch gegründet worden, um auch solchen Sachen aufzeigenden Raum zu lassen. Und richtig - was am Ende kommt kann niemand sagen. Nur was wollen einige Leser und Leserinnen denn nun hören???? Also können wir das alle Jahre aufkeimende ... endlich lassen? Denn schlussendlich will man auch gerne z.B. was zum Polarwirbel lesen - nur so hat man irgendwann keine wirkliche Lust mehr, allumfassende Beiträge zu erarbeiten. Denn auch die sind Zukunft`s guckend schlussendlicher großer Spekulatius. Es ist wie ein zäher Kaugummi und irgendwann bleibt bei vielen Schreiber und Schreiberlienen die Lust weg. Wir können es auch ganz kurz machen - kommt kein Winter, kennen wir ja, wir haben schlussendlich Klimawandel - PUNKT. Da ist alleine Menge Zeit gespart.  Nur Mal so am Rande - angesichts sich so dramatisch ändernder Wetter -und Klimafakten. Hoffnungen und Aussagen auf was auch immer beim Wetter zwischen den Stühlen - ohne irgendwelch spekulierendes Zeuchs wird man für unser kleines Deutschland und angezippeltes Schweizeck nicht drumrum kommen. Aber wie gesagt - wir können es schlussendlich ganz kurz machen. Und da reicht ein Satz ... nur das wird dann ein echt laaaaaaangweilige Forum. Und schnell werden die Nachfragen nach Beiträgen groß. Da gucke man aktuell in den Polarwirbelthread.

Zum Thema Weddea und was man für sich da gerne für sich erlesen will ...
Aktuell ... es ist zwar nicht die neueste Karte (weiß nicht wann die Neue kommt?),

[attachment=44620]
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aber für die nächsten Wochen sehe zumindest ich keine wirkliche und nachhaltige Umstellungsmöglichkeit. Es bleibt wie aktuell. Schon gleich, wenn der Klima gewandelte Persistenz-Fakt teils deutlich mit greift! Klar, wir haben es erlebt - eine Rückseite ist möglich, was aber keine anhaltende Sache darstellt! Und die Höhenlagen für hoffnungsvoll flockiges Zeuchs sind auch definiert. Wenn überhaupt tiefflockig ist wohl Isothermie ein Hoffnungsschimmer. Da ist meiner Meinung nach ein aktueller Polarwirbel wohl zu gefestigt. Somit kann man sich nun ausmalen, was die nächste Zeit bringen wird. Und trotz aller Vorfreuden grundlegend nicht vergessen -> wir haben Herbst und keinen Winter! Und wenn es da einen hoffnungsvollen Flockenwirbel bis runter nicht gibt ... Nochmal -> es ist Herbst  

Ich gebe aber gerne noch paar Dinge zu bedenken ...
teils deutliche Hochdruckfakten - bleibt das so mit der persistenten Kiste - die werden nicht immer Bodenmild bleiben! Ist ne grundlegende Sache. Selbst wenn es auf Südwest und Süd bleibt -> die Jahreszeitenphase Herbst läuft und die Jahreszeitenphase Winter kommt! Ich in den Alpen kann dann Wärme vermelden! Hatten wir ne Rückseite, kann das auch ein Wintertraum werden . Soll ich erste Bilder einfügen oder lieber nicht!?!?!?

Nächste Sache ... solch Bollwerk artige Hochdruckfakten um diese Jahresphase - es soll Jahre gegeben haben, wo sich genau das im resp. am Ende vom Hochwinter wiederholt hat. Keiner weiß was es dann davor gewettert hat!? Im ""ungünstigsten Fall - bezogen auf Kosten und Zeuchs im aktuellen polit-Szenario"" knallt es dann gewaltig im Geldbeutel. Und das kann anhaltend/nachhaltig sein.

Und noch eine weitere Sache, die ich in den letzten Wintern oft genug gepinselt habe ist die schlussendliche Eigeninitiative, was eine Winterproduktion angeht! Um die kommen wir meiner Meinung nach in Klima gewandelten und weiter wandelnden Zeit für etwaige Hoffnungen nimmer herum. Und da könnten z.B. auskühlende persistente Hochdruckbollwerkslagen ein Zünglein an der Waage darstellen.

Und ja, die meisten Winterliebhaber und Winterliebhaberinnen wollen Schneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ... wer will den schon Winterhochdruck!!! Da gibt es schon im Beitrag drüber klare und richtige Aussagen.

Ein Bild habe ich von vor drei Tagen ...

[attachment=44621]

abgesehen von der traurigen Lichtverschmutzung ein Träumchen. In alpinen Klima gewandelten Zeiten backt man kleinere Brötchen. Schon gleich, hat es uns ein Wetterjahr regelrecht um die Ohren geschmettert! Ich hatte es sehr frühzeitig angedeutet und es kam, dass es katastrophaler kaum ging ... Selbst ein sonst gern gesehener und schlussendlich wichtiger Saharagruß knallte uns die Faus regelrecht ins Gesicht. Ich kann mich noch sehr gut an einen Beitrag von mir bei solch massiven Saharagruss erinnern, wo ich Selbigen als "regelrechten Dreck" benannte. Und genau das war der Grund ... Es war ein schlussendlicher und regelrechter Gau!



Grüße aus den Alpen

Hi WetterHahn

(06.11.2022, 19:37)WetterHahn schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also ich ahne für den kommenden Winter auch nichts gutes. Da müsste der Polarwirbel schon massiv gestört werden, um aus dieser Zirkulation nachhaltig rauszukommen. Alles was übers Meer kommt,  wäre für Winterwetter bis unten einfach zu warm.....

Ja, das sehe ich leider ganz ähnlich wie du. Und ich befürchte auch relativ viele Sturmtiefs.


Grüße
Snow

(07.11.2022, 19:37)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi WetterHahn

(06.11.2022, 19:37)WetterHahn schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also ich ahne für den kommenden Winter auch nichts gutes. Da müsste der Polarwirbel schon massiv gestört werden, um aus dieser Zirkulation nachhaltig rauszukommen. Alles was übers Meer kommt,  wäre für Winterwetter bis unten einfach zu warm.....

Ja, das sehe ich leider ganz ähnlich wie du. Und ich befürchte auch relativ viele Sturmtiefs.


Grüße
Snow

Finde ich nicht schlecht mit den Sturmtiefs. Eine aktive Westlage ist so mit das beste für die immer noch trockenen Gebiete Deutschlands. Muss ja nicht direkt ein Orkan wie Kyrill sein. Doch ist die Frontalzone aktuell und vor allem in den Vorhersagen extrem weit nördlich, von einer Westlage können wir aktuell also noch lange träumen.

Hei Wettergucker und Wetterfreunde.
Ich wollte Euch nicht angreifen . Wurde falsch verstanden bzw.ist falsch rübergekommen. Ich lese Eure Beiträge immer gerne und sind doch immer wieder Hoffnungsschimmer. Die Lagen in den letzten Jahren waren hoffnungsvoller als dieses Jahr und es wurde auf meiner höhe meistens nichts grosses. Vielleicht wird es ja dieses Jahr mal umgekehrt

Hi Robbi

(06.11.2022, 21:22)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Problem: Für Schnee braucht man Feuchtigkeit. Wenn Kaltluft über Land einfließt, gibt's nur Kahlfrost. Schnee kann nur fallen, wenn Kaltluft übers Meer streicht und trotzdem noch kalt genug bei uns ankommt. Wenn Nord- und Ostsee dafür zu warm sind, gibt's noch eine Möglichkeit: LMG, Kaltluft aus Nordosten, Feuchte aus dem Mittelmeer. Herzlichen Glückwunsch, wer in dem schmalen Streifen wohnt.

Ja, das macht es schwer.

Zitat:Das kann schon noch alles über den Haufen geworfen werden. Warmes Wasser begünstigt immerhin Tiefdruck und der saugt dann schon Kaltluft nach Ost-Grönland und weiter aufs Nordmeer usw. usf., das kann innerhalb von ein paar Tagen gehen. Einerseits werden Wetterlagen immer langlebiger, andererseits nehmen die Gegensätze zu... na was denn nun? Keine Ahnung, außer folgende:

Klar es könnte mit viel Glück auch über den Haufen geworfen werden, aber die Chance ist meiner Einschätung nach nicht so groß.

Eben, die sich steigernden Gegensätze werden meiner Befürchtung nach leider !!! mit hoher Wahrscheinlichkeit bei uns für viele sehr milde Sturmtiefs sorgen. Und wenn sich so eine Lage erstmal eingefahren hat, könnte sie lange anhalten.

Zitat:Die Klimaerwärmung schreitet voran. Es wird früher oder später ein neuer Wärmerekord aufgestellt. Und noch einer und noch einer.

Leider 100% Zustimmung - und leider scheint sich bisher noch weniger getan zu haben als erwartet in Bezug auf Gegenmaßnahmen. Und das ist wirklich mehr als erschreckend.

Zitat:Es wird... "Perioden von Dezember bis Februar" geben, die nu wirklich garnichts und überhaupt nichts mit Winter zu tun haben. Noch nicht mal Mildwinter, wo immerhin das Wort "Winter" drin vorkommt. Wo nicht nur im Tiefland kein Schnee liegt, sondern auch unterhalb 500m.

Ja, das befürchte ich leider auch stark.

Zitat:Wo Skigebiete unter 1000m gar nicht erst öffnen, weil 10cm Kunstschnee mit zu großem Aufwand produziert werden müssten für zu wenige Skitage, bevor es wieder bei 5°C regnet.

Das wäre sogar durchaus denkbar - oder es wird in manchen Gebieten nochmehr Strom verwendet, um noch leistungsstärkere Schnee-Erzeuger zu bauen, oder gar mehr Snowfactories, die jedoch leider das Problem längerfristig noch verstärken würden.

Zitat:Wo Skilanglauf nur in den Alpen oberhalb 1500m möglich sein wird, weil es selbst in Seefeld, Davos oder Toblach zu schnell in die 20cm wieder rein regnet, als dass sich das Ziehen von Loipen lohnen würde.

Sorry - kleine Korrektur: Die Loipen in Davos sind zu großen Teilen auf mehr als 1500 m Höhe.

Zitat:Was eh nur 2mal passiert, weil es die meiste Zeit trockenen Hochdruck gibt.

Also da würde ich jedoch darauf tippen, dass es nachts z.B. in Davos, oder auch in Ulrichen im obersten Rhonetal, oder auch im Engadin und anderen hochgelegenen Tallagen bei winterlichen Hochdrucklagen noch lange kalt genug für die Erzeugung von Schneekanonen oder Schneilanzenschnee sein wird. Gerade bei trockenen Luft-Bedingungen reichen schon ca. -2°/ -3° dafür aus.

Zudem ist es in den genannten Gebieten so, dass sich dort die Sturmtiefs wegen der südlicheren Lage nicht so stark zeigen wie hier im Schwarzwald, und nochmehr bei dir im Sauerland und nochmehr im Nordteil unseres Landes. 

Deshalb gibt es dort bei solchen Tiefs tendenziell mehr Strahlungsnächte, und ruhigere Wetterverläufe, die ein viel besseres Abkühlen und Schneekonservierung bzw. künstliche Schnee-Erzeugung ermöglichen.

Einerseits sehr gut aber es gibt eben leider auch die große andere Seite..

Zitat:Irgendwann wird ein solcher Frühling im Winter kommen. Und die Entwicklung in den nächsten 7 Tagen wäre ein denkbarer Aufhänger. Die Bedingungen in Europa können Mitte November kaum schlechter sein. Aber tot gesagte leben länger. Ein mal von nem Jahrhundertmildwinter geschrieben, dann kommt aber der Jahrhundertwinterwinter, ganz nach Murphy's und Putin's law.



Alles ist möglich, wirklich alles.

Ja, möglich wäre/ ist alles.



Grüße
Snow

(07.11.2022, 20:05)Imhasch schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hei Wettergucker und Wetterfreunde.
Ich wollte Euch nicht angreifen . Wurde falsch verstanden bzw.ist falsch rübergekommen. Ich lese Eure Beiträge immer gerne und sind doch immer wieder Hoffnungsschimmer. Die Lagen in den letzten Jahren waren hoffnungsvoller als dieses Jahr und es wurde auf meiner höhe meistens nichts grosses. Vielleicht wird es ja dieses Jahr mal umgekehrt

Servus Imhasch!


Okay - Sorry! Angesichts der Erfahrungen in den letzten Jahren ist man echt gebrandmarkt.
Und ja, heuer scheint das Grungdlagenpaket grausam. Und ja, da sind nicht wirklich schöne Fakten zu erkennen. Aber evtl liegt genau darin unsere Chance??? Ich wäre nicht der Wettergucker, wenn ich nicht auch darin Hoffnungen sehe   Warum nicht z.B. über persitenten Hochdruck?? Es gibt aktuelle "Wirbelnde Karten" = kräftiger Tiefdruck westatlantisch dreht und westlich von uns die Tiefvorderseiten gen Nord/Nordost schickt. Ein zweiten Tief über Uralregionen, welcher kontinental eine deutliche Auskühlung bringt. Über Nordeuropa/Europa ein angesprochenes Hochdruckbollwerk Marke persistent und würde vom genannten Tiefdruck gestützt ... als Ergebnis könnte Ost/Nordost/Nord Anströmumg anstehen. Naja, ich schreibe nichts ab, bevor der Winter nicht vorbei ist. Ein überwarmes Mittelmeer als Niederschlagsbringer mit Gedanken an Vb gibt es auch noch. Und ich könnte noch einige Überlegungen anstellen, welche aktuell die Hoffnung oben halten. Es gibt zumindest für mich genügend Dinge, welche für Schnee hoffnungsvolle Dinge stehen. Aber auch trockene Kälte, welche zumindest ich nicht wirklich abstoßend finde. In Klima gewandleten Zeiten muss man mitnehmen was geht. Besonders auch dann, könnte es als Türöffner für hoffnungsvollere Szenarien stehen. Klima geändert klar sollte sein, das die tiefsten Lagen immer die schlechtesten Karten für anhaltend Schnee haben. Aber das war ja auch schon immer so. Und nochmals, auch in den letzten Wintern sorgten deutliche Zwischenspiele in verschiedensten Regionen die nicht wirklich zu den winterlichsten Ecken gehören für Aufsehen. Und solche Szenarien werden meiner Meinung nach in Klima geänderten Zeit immer wieder und sogar noch viel deutlicher in Aussicht stehen ... wir erleben es ja schon!


Grüße