Wetterforum Wetter-Runde

Heute habe ich in meiner Lieblingszeitung Epoch Times was entdeckt, das genau mit meinem Denken über CO 2 und Klimawandel übereinstimmt. Ich als Chemikantin weiß, dass CO2 ein Gas ist das nur gefährlich wird wenn es in hoher Konzentration am Boden liegt, denn dann könne ein Mensch beim Schlafen aufgrund Sauerstoffmangels ersticken. CO 2 ist schwerer als Luft. CO 2 atmen alle Lebewesen aus. CO 2 brauchen die Pflanzen zum Leben wie auch Sonne Wasser und Luft und Dünger. Ganz ohne CO2 kein Leben möglich. Wenn viele Vulkane ausbrechen würden, dann wäre CO 2 reduzieren vom Menschen in der Industrie hinfällig und sinnlos. Wieso dieses Gas einsparen wenn es doch zum Leben dazu gehört? Das frage ich mich schon lange und nach dem Sinn dieser Propaganda in der Umweltpolitik.
Wir haben ganz andere Probleme, wie z.B. schon der Klima Autist schon entdeckt hatte, nämlich mit dem großflächigen Abholzen der Wälder und des Regenwaldes graben wir uns für Europa immer mehr das Wasser ab. Man sieht ja schon seit Jahren und vor allem seit 2018, dass wir in Zeiten der Dürre angekommen sind!
Dazu noch andere Umweltprobleme wie Müll in Meeren Flüssen und Seen. Nicht abbaubarer Abfall in der Natur. Gut die schmutzige Industrie der 50 er bis 70 er Jahre haben wir heutzutage wieder in den Griff bekommen, und wie Kurt Hansen schrieb, die Schwefeldioxidbelastung die vielleicht ab den 80 er Jahren eine "kleine Eiszeit" machte ist ja wieder mit vielen Maßnahmen aus der Luft bereinigt wurden. Also wird's auch wieder wärmer und das mit sauberer Luft die nicht mehr zu Atemprobleme führte wie früher .

Ich habe ergänzendes zu meinem Wissen dazu gefunden in meiner Lieblingszeitung, zum Lesen poste ich hier mal alle Artikel:

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Und es wurde schon in vielen Quellen nachgewiesen, dass das Mittelalter noch wärmer als heute war, daran glaube ich auch. Warum ich aber auch vom Klimawandel spreche ist weil ich von Herzen hinter Klima Autist stehe (bin Fan seiner Theorie), auch wenn keine Eiszeit da ist im Moment, er hatte so Recht mit dem "Wasser Abgraben durch Abholzung des Regenwaldes". Wir spüren das veränderte aus dem Gleichgewicht gekommene Klima, nämlich immer weniger Regen aus West, immer weniger Schnee im Winter, kaum mehr Dauerregen, weil der Regenwald fehlt, von dem kam das "Sudelwetter" und die hohen Schneemengen im Winter her. Seit 2013 steigen die Temperaturen noch mehr, wegen Hochs und Hochs und kaum Tiefs verirren sich zu uns und wenn dann nur mit wenig Regen. Nur noch Gewittercluster Marke Eigenproduktion können mal ein Hochwasserschaden anrichten, aber dann richtig! (Oder die aus dem Mittelmeer). Die "Hochzeit" mit immer weniger Wasser läuft und nimmt so richtig Fahrt auf seit 2013, da begann der neue Klimawandel mit zu wenig Regenwald.

(07.11.2018, 22:40)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Heute habe ich in meiner Lieblingszeitung Epoch Times was entdeckt, das genau mit meinem Denken über CO 2 und Klimawandel übereinstimmt. Ich als Chemikantin weiß, dass CO2 ein Gas ist das nur gefährlich wird wenn es in hoher Konzentration am Boden liegt, denn dann könne ein Mensch beim Schlafen aufgrund Sauerstoffmangels ersticken. CO 2 ist schwerer als Luft. CO 2 atmen alle Lebewesen aus. CO 2 brauchen die Pflanzen zum Leben wie auch Sonne Wasser und Luft und Dünger. Ganz ohne CO2 kein Leben möglich. Wenn viele Vulkane ausbrechen würden, dann wäre CO 2 reduzieren vom Menschen in der Industrie hinfällig und sinnlos. Wieso dieses Gas einsparen wenn es doch zum Leben dazu gehört? Das frage ich mich schon lange und nach dem Sinn dieser Propaganda in der Umweltpolitik.
Wir haben ganz andere Probleme, wie z.B. schon der Klima Autist schon entdeckt hatte, nämlich mit dem großflächigen Abholzen der Wälder und des Regenwaldes graben wir uns für Europa immer mehr das Wasser ab. Man sieht ja schon seit Jahren und vor allem seit 2018, dass wir in Zeiten der Dürre angekommen sind!
Dazu noch andere Umweltprobleme wie Müll in Meeren Flüssen und Seen. Nicht abbaubarer Abfall in der Natur. Gut die schmutzige Industrie der 50 er bis 70 er Jahre haben wir heutzutage wieder in den Griff bekommen, und wie Kurt Hansen schrieb, die Schwefeldioxidbelastung die vielleicht ab den 80 er Jahren eine "kleine Eiszeit" machte ist ja wieder mit vielen Maßnahmen aus der Luft bereinigt wurden. Also wird's auch wieder wärmer und das mit sauberer Luft die nicht mehr zu Atemprobleme führte wie früher .

Ich habe ergänzendes zu meinem Wissen dazu gefunden in meiner Lieblingszeitung, zum Lesen poste ich hier mal alle Artikel:

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Zu deinen "Ausführungen" zu CO2 schreibe ich besser nichts, oder doch : Deine Sichtweise entspricht haargenau der Sichtweise der Klima-Denialisten weltweit, in Deutschland repräsentiert u.a. durch die AFD und den Spinnern des EIKE-Institut!

Desweiteren postest du Links der "Epoch Times", einer Plattform, die viel von Rechten frequentiert wird. 

Ich werde daher auf deine Kommentare in Zukunft nicht mehr reagieren.

Ich wollte dich doch nicht verärgern Kurt Hansen. Habe gestern nur was gefunden wie ich selber in vielen Dingen auch denke. Trotzdem bin ich kein Anhänger von Eike und auch nicht von AFD. Ich selber stehe nur persönlich der CO 2 Klimapolitik fragwürdig entgegen das ist alles. Ich stehe nur hinter Klima Autist, da die kontinentale Trockenheit schon angefangen hat die er vorraus sah. Ok die Kälte kam nicht, vielleicht kommt die auch nicht mehr, aber diese Trockenheit mit dem weniger Niederschlag hat Klima Autist richtig gesehen. 
PS: Wusste gar nicht, dass Epoch Times dir so rechts rüberkommt. In Wirklichkeit ist die Zeitung nicht von einer Nazi Richtung geschrieben, da bin ich mir sicher. Sie haben nur Schriften von einem meinetwegen " CO 2 Gegner und Wissenschaftler" veröffentlicht.

(08.11.2018, 08:38)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.PS: Wusste gar nicht, dass Epoch Times dir so rechts rüberkommt. In Wirklichkeit ist die Zeitung nicht von einer Nazi Richtung geschrieben, da bin ich mir sicher. Sie haben nur Schriften von einem meinetwegen " CO 2 Gegner und Wissenschaftler" veröffentlicht.

Hallo Schwabenland, Kurt hat Recht und ich hab's dir auch schon mal geschrieben das "Epoch Times" keine seriöse Internetzeitung ist. 

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Liebe Grüße

(07.11.2018, 22:40)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Heute habe ich in meiner Lieblingszeitung Epoch Times was entdeckt, das genau mit meinem Denken über CO 2 und Klimawandel übereinstimmt. Ich als Chemikantin weiß, dass CO2 ein Gas ist das nur gefährlich wird wenn es in hoher Konzentration am Boden liegt

Hi Schwabenland und Co.!

"Die Dosis macht das Gift" - ist ja ein altbekannter Spruch, dies gilt für's Co2 in
ähnlichem Ausmaß, wie für viele andere Gase, Medikamente, ja selbst sogar für
an und für sich gesunde Nahrungsmittel.

Wenn man solche "Infoquellen" (oder sollte ich's doch besser "Manipulationsquellen")
wie Epoch-Times liest, ist dies sehr mit Vorsicht zu genießen. Alles sollte man hier
genauestens hinterfragen - und schauen, wie sich das Geschriebene dort mit den
anerkannten (da auch mehrfach bewiesenen) Fakten der Wissenschaft verträgt -
bzw. ob dies nicht sogar Dem entegenspricht.

Zum Thema Co2 hab ich da ein recht ein tolles 8-seitiges PDF im Web gefunden,
welches es recht gut auf den Punkt bringt - und auch nicht schwer zu lesen und
zu verstehen ist. Es ist eine Zusammenstellung von einem Winfried Plesch aus dem
heurigen Jahr - also noch taufrisch. Hier der Link dazu:

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Also ausdrucken, einrahmen und an die Wand hängen! Damit mann's (frau's) immer
zwischendurch mal durchlesen kann - wenn einen die "Epoch-Times-Manipulierer" wieder
mal zu sehr "verbogen" haben - denn die sind ja sowas wie die Zeugen Jehovas der
Klimawandelleugner- und Verharmloser, Manipulation ist deren Geschäftsmodell!

Beim Lesen des PDF's bitte auch immer auf die jeweiligen Zeiten achten, die da grad angeführt
werden und diese geistig in Zusammenhang bringen mit dieser Grafik hier, die aufzeigt,  wann
es welche Temps auf diesem Planeten gegeben hat:

[attachment=18649]

Wichtig dabei, immer fest vor Augen führen::
Wenn's blöd läuft, steuern wir schon mit Ende dieses Jahrhunderts auf ein Temp.-Niveau hin,
welches auf der Erde es zuletzt im PLIOZÄN gegeben hatte - also vor ca. 3-6 Mio. Jahren.
Damals gab es grad mal den Frühmenschen, der so aussah:

[attachment=18650]

... die Erde war extrem dünn besiedelt, mit ca. 0,2% der heutigen Bevölkerungsdichte.
Allein all die Küstenregionen - dort wo heute hunderte Millionen Menschen leben - waren
damals seichtes Meer!

Wollen wir dahin zurück - schon in wenigen Jahrzehnten? Wenn wir von +5 Grad global
und mehr spechen (was im worst-case einiger Wissenschaftler durchaus schon in den
Köpfen mitschwingt), und uns von vielen Seiten des Mainstreams suggeriert wird, daß
selbst dies für uns eh kein Problem wär, dann bitte immer dies alles mit zu berücksichtigen!

Wobei:
Für "uns persönlich" stimmt's ja sogar - wie leben in einer Generation, für die's noch (grad
auch bei uns in Europa) recht gut alles zu stemmen ist - die massiven Probleme haben unsere
recht unmittelbaren Nachfolgegeneration schon. Die Kinder sehr, die Enkelkinder noch mehr,
und deren Kinder schon extrem! Aber die Schuld daran tragen eben wir und unsere Vorgänger-
generation - und daß im doppelten Ausmaß! Einerseits habens wir berbockt - andererseits tun
wir zu wenig, um den Schaden draus in Grenzen halten zu können. Jeden Tag an dem wir
später damit anfangen, macht eine Trendumkehr unmöglicher - eine Umkehr, für die's für viele
Jahrunderte aber eh schon längst 5 nach 12 geschlagen haben könnte)

"Frosty" ist kinderlos (zumindest werden ihm keine Alimente vom Gehalt abgezogen ),
aber er sieht es auch als Verantwortung allen nachfolgenden Menschen gegenüber, diesen
Planeten nicht für diese schon völlig gegen die Wand zu fahren!

Denn wie anfangs erwähnt! In der Dosis - liegt das Gift!

Und das gilt auch für's Wetter/Klima! Wind, Regen, Sonnenschein - alles toll, in der richtigen
Dosierung! Überdosiert jedoch, kann dies alles ganz ganz Schlimmes bedeuten!

Also nochmals bitte - alle hier, die noch immer am Verharmlosungstrip unterwegs sind:
Lest auch dieses PDF durch aus dem Link, veranschaulicht euch die Grafik darunter dazu - und
mach euch über Google (am besten Wiki) schlauf drüber, was so ein Termperaturanstieg bis in
Pliozändimensionen alles für die 7 Milliarder!!! Menschen zu bedeuten hätte.

Denn eines muß auch immer wieder gesagt werden - Der Kiimawandel ist auch deswegen so eine
riesige potentielle Gefahr, weil eben auch die Menschheit grad am explodieren ist. Eigentlich müßte
neben den soforigen Maßnahmen zur Co2 - Reduktion auch eine weltweite Anstrengung erfolgen,
um die weitere Bevölkerungsexplosion endlich mal zu stoppen. Eine Art "Einkind-Poltik" (a la China)
für Arfika in etwa, könnte da mal der sinnvolle Anfang dazu sein!

lg

(Dieser Artikel hier soll jetzt aber bitte nicht wieder dazu führen - die mögiche Gefahr der +5 Grad
und mehr global, elendslang durch zu diskutieren - dies haben wir eh schon zur Genüge gemacht!
Zur vorsogrlichen Güte hab ich eh extra meist sicherheitshalber in den betreffenden Stellen den
Konjunktiv verwendet)

Auch noch kurz ein Wort zum Thema "rechts" und "links"! Rechts wird ja vielfach auch immer im
Zusammenhang gebracht damit, daß man den menschgemachten Klimawandel leugnet bwz. zumindest
kritisch hinterfragt. Kaum wer zeigt das so naiv auf, wie die AfD z.B. Ich hab diesbezüglich Herrn Meuthen
mal ein Schreiben geschickt mit der bitte, mir erklären zu können - wie's denn sein kann, daß ein
intelligenter Mensch - der an UNI's unterrichtet -, die bewiesenen Fakten bzgl. des menschl. erzugten
Klilmawandels so beharrlich in Frage stellt (man könnt's auch schon fast "infam" nennen) bzw. sogar
abstreitet. Dies war vor ca. 1,5 Jahren - bis heute gab's keine Sterbenswörtchen als Antwort zurück.

Euer Frosty vertritt (abgesehen jetzt vom Klimawandel) - Meinungen von "Links" genauso wie auch
Meinungen von "Rechts" - je nach Thema und Anschaung zu diesem. Sich aus beiden Seiten das
Richtige rauszupicken erscheint für mich der gesunde Mittelweg - nicht blind irgendeiner Ideologie
hinterher zu hächeln, mit all den damit verbundenen Schwächen.

Drum würd ich auch abschließend die Einschätzung treffen wollen mit einem kleinen (aber an
an Sinnhaftigkeit wohl zutreffendem) Wortspiel:

"Wie erkannt man, ob es sich bei einem "Rechten" um einen mit Hirn und einem ohne
Hirn handelt?" An seiner Einstellung zum menschgemachten Klimawandel!

(übrigens, der Spruch verliert nicht seine Gültigkeit - wenn man das Wort "Rechten" durch "Linken" ersetzt!)

hoffentlich liest das auch ein Herr Meuthen, ebenso auch ein Herr Trump - dieses Trumpl!

Werde mich heute Abend darin einlesen, trotzdem bleibt die Epoch Times meine persönliche Lieblingszeitung, sie ist so arg vielseitig und das gefällt mir an ihr. Hab grad wenig Zeit, aber heute Abend mehr Zeit. Grüße.

(08.11.2018, 11:25)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Werde mich heute Abend darin einlesen, trotzdem bleibt die Epoch Times meine persönliche Lieblingszeitung, sie ist so arg vielseitig und das gefällt mir an ihr. Hab grad wenig Zeit, aber heute Abend mehr Zeit. Grüße.

Hi Schwabenland,

Wie gesagt - zwischen "Lesen" und "Lesen" ist ein Unterschied!

Typ-1: Lesen, um etwas das wo geschrieben steht - kritiklos als die einzige Wahrheit anzuerkennen, oder
Typ-2: Lesen, um sich zu informieren, zu vergleichen und dies gleichzeitig  auch immer wieder kritisch zu hinterfragen!

Auch ich hab die KRONEN-Zeitung abonniert (=Österr. Bild-Zeiung)! 50% grob gesagt ist Schwachsinn
drin, aber 50% sind informativ (Nachrichten mit Neuigkeitswert). Um zu erkennen, was davon was ist -
wend ich die Methode " LESEN des Typs 2" an!

Bei der Krone wär diese Leseart ja nicht mal unbeding vonnöten - bei Manipulatonsliteratur a la "Epoch-Times"
hingegen sehr!

lg


PS: Schön daß es dir wieder besser geht - und "Geburtstagskuchen" schmecken bekanntlich eh besser, wenn
sie noch 1-2 Tage vorher "gerastet" haben!

(06.11.2018, 00:54)Kurt Hansen schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Das wird einer dieser Kipppunkte sein, wenn dieser erreicht ist dann werden die derzeitigen Temperaturprognosen lächerlich erscheinen. Denn dann wird es rasant gehen! Die Meere werden definitiv irgendwann an ihrer Aufnahmekapazitätsgrenze angekommen sein, natürlich kann man schlecht sagen wann das sein wird, aber es wird passieren.

Glücklicherweise hab auch ich nur eine begrenzte Lebensdauer. Wenn ich in 50 Jahren bei 40°C Außentemperatur im Sauerland und 50°C Innentemperatur verdurste, weil kein Wasser aus dem Hahn kommt und Getränke Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. nicht geliefert werden können, dann bin ich zufrieden weil alt genug. Dein Beitrag klingt nicht so, als ob es vorher schon sicher rasant abgeht, dann darf ich ja noch hoffen... a propos, vergleich mal die beiden Aussagen:

"Wir haben die Chance, die Erderwärmung in den nächsten 50Jahren auf 0,5-2k zu begrenzen." <-> "Der Kippunkt Ozean wird in Kürze überschritten, in 50 Jahren wird es mindestens 5k wärmer sein."

Man könnte sagen, die 1. Aussage ist verharmlosend, animiert zum weitermachen wie bisher. Aber man könnte auch sagen, die 2. Aussage ist wie "das Kind ist eh in den Brunnen gefallen." Nur dass der Brunnen ohne Boden ist. Du sagst, die Erde würde vom Aussterben der Menschen profitieren, Frosty würde sich gründlich überlegen, Kinder in die Welt zu setzen... na dann lass uns doch unseren Wohlstand so lange genießen wie möglich. Entspricht doch eh dem bisherigen Handeln der Menschheit bis jetzt.


Ich würde sagen, beide Aussagen können falsch verstanden werden. Und beide können zum sofortigen Handeln animieren, nur die Motivation ist eine andere: Die erste ist Hoffnung, die zweite ist Angst.

(06.11.2018, 00:54)Kurt Hansen schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Weil, selbst wenn es der Menschheit gelingt, CO zu reduzieren - die Menschheit hört ja nicht auf zu existieren, es kommen genügend nach, wie will man es erreichen daß die Nachkommenschaft kein CO2 produziert, gar in den CO2-Malus geht? Unmöglich. Passend dazu: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Weltweiter Umstieg der Energieproduktion auf 100% erneuerbare Energien, Umstieg des Verkehrs auf alternative Antriebe, im Haus alternative Heizmethoden, Straßen nurnoch schottern statt betonieren, Einstellung des Flugverkehrs (incl Weltall) wären ein Anfang. Ok im Häuserbau kenn ich mich nicht aus, ob Beton dort durch irgendwas ersetzt werden kann. Dann hättest du Recht, dass es nicht auf 0 reduziert werden kann. Holzhäuser wären keine Alternative, Waldrodung muss verboten werden (insbesondere für Palmöl) plus Wiederaufforstungsprogramme. Fleischproduktion muss verboten werden, nurnoch jagen und Fischfang ist erlaubt. Dann dürften viele Menschen sterben, genug Platz für Natur, sich auszubreiten. Reicht das nicht vielleicht, weil sich ausbreitende Natur CO² entnimmt?

Fragt sich aber, ob dabei nicht mehr Menschen sterben, als bei 5k Erwärmung.   Und es wird an der praktischen Umsetzung scheitern. Ich denke auch, dass es ein menschliches Massensterben geben wird. Wir verbrauchen mehr Energie, als die Erde nachhaltig bereitstellen kann.

LG

@Frosty, ja der Geburtstagskuchen hatte ein Tag nach der Migräne hervorragend geschmeckt . PS: Die Grafik mit den verschiedenen Temperaturzeiten ist ja echt klasse . So was wollt ich schon immer haben, ich muss mir das aber noch in Ruhe runter laden, muss morgen sehr früh raus, daher verschieb ich das Runterladen auf das Wochenende.
Ganz klar ich bin Lesetyp 2, auch wenn du es nicht glaubst , denn kritiklos etwas als einzige Wahrheit zu erkennen, so kämen wir ja in die Diktatur, ne so muss es ja auch nicht sein. Du ließt gerne die Krone und ich lese gerne die Epoch Times, aber wir sind uns einig keine Zeitung auf der Welt ist perfekt, kein Mensch ist fehlerfrei. Du verwertest 50 Prozent Informatives aus der Krone und ich mag an der Epoch Times, dass sie eine Zeitung ist mit sehr vielfältigen Themen ist und einen Schwerpunkt hat die andere Zeitungen nicht haben. Dieser Schwerpunkt ist: "Sie klärt systematisch darüber auf wie böse die kommunistische Diktatur in China ist und wie es dem chinesischen Volk schadet" Deutschland hat ja eine Diktatur schon lange hinter sich und ich bin froh, dass wir heute in einer Demokratie leben in der wir freie Meinungsäußerung haben, China muss das noch leider durch machen Nordkorea ebenfalls und glaub Kuba auch. So nun schweife ich mal nicht so weit vom Thema ab , ich untersuche mal die Thesen vom Wissenschaftler und Autor Klaus Müller und Vergleiche sie mit der CO 2 Info die du mir als PDF geschickt hast.
PS: Ich hoffe ich habe Kurt Hansen nicht vergrault nur weil ich Klaus Müllers Thesen gepostet habe oder selbst dem CO 2 kritisch entgegen kam.