Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?

Dasse · 01.02.2020, 08:28

@Heinrich: Dein Zahlenwerk scheint nicht ganz aufzugehen (Was ich persönlich gut heiße), 19000 (laut Tabelle) vs 12000 (offiziell gemeldet). Dunkelziffer kenn ich nicht Smile

Schwabenland · 01.02.2020, 10:43

Die Dunkelziffer ist wirklich höher, da es auch Leute gibt bei denen es nicht ausbricht und die trotzdem den Virus an den Fingern haben und ohne es zu wissen andere infizieren.

Heinrich · 01.02.2020, 13:00

Dasse schrieb:@Heinrich: Dein Zahlenwerk scheint nicht ganz aufzugehen (Was ich persönlich gut heiße), 19000 (laut Tabelle) vs 12000 (offiziell gemeldet). Dunkelziffer kenn ich nicht

Grüß Dich Dasse!

Ich hoffe auch, dass die Infektionsraten deutlich niedriger sind als ich es annehmen musste nach den ersten Tagen.
Habe mal eine Art "Best-Case" nach den bis heute gemeldeten Daten erstellt. Sieht dann so aus:

.jpg

neue Berechnung Ausbreitung.jpg (Größe: 190,04 KB / Downloads: 222)

.jpg

neue Berechnung Ausbreitung bis 29.02.2020.jpg (Größe: 167,68 KB / Downloads: 222)

Noch besser wäre es, wenn es noch weniger werden würden.
Meinen Gruß!

Dasse · 01.02.2020, 16:41

Krass find ich wie sich die Zahlen in dem "Best Case Szenario" entwickeln, 2,3Millionen vs. 390000 bis Ende Februar. Die Berechnungen sind total interessant, einfach mal Danke für deine Mühe. Ich selber habe Stochastik immer gehasst, bin einfach zu blöd dafür. Aber im Gegensatz zu Maria bin ich ein Menschenfreund und habe dort meine Stärken, auch in den Naturwissenschaften (Mathe war ich zwar immer gut, aber so richtig "Spaß" hatte ich nie dran Big Grin

)

01.02.2020, 18:01

(01.02.2020, 16:41)Dasse schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Aber im Gegensatz zu Maria bin ich ein Menschenfreund und habe dort meine Stärken, auch in den Naturwissenschaften (Mathe war ich zwar immer gut, aber so richtig "Spaß" hatte ich nie dran )

Gott sei dank gibt es Menschen wie dich! Ich bin diesbezüglich schon etwas lethargisch.
Hier ein Auslaufender Öltank, dort ein „Chemieunfall“ ;-) , wieder wo anders lässt man radioaktives Wasser ins Meer laufen. Menschen bringen Menschen bestialisch um aus Macht, Gier, Neid und Hass und Tiermisshandlungen gibt es ohne ende. Der Mensch hat seine Berechtigung für mich verwirkt und zur Krönung will er am liebsten die Welt noch mit sich unter gehen lassen.

Aber so Menschen wie du sind ein Lichtblick, es gibt ja auch viele wie dich aber leider noch mehr die nicht so sind.

Lg

***administrator*** · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 01.02.2020, 20:21 von administrator.)

(01.02.2020, 16:41)Dasse schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Stochastik

Off topic:
hatte für mich was von "stochern" im Nebel

PS: nicht negativ verstehen, egal wer sich angesprochen fühlt

Heinrich · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.02.2020, 09:32 von Heinrich.)

Grüßt Euch!

Letzte Zahlen für den abgelaufenen Tag 23 (01.2.2020) nach Mutation des Virus:

Infizierte: 14.573
Tote: 305

Damit liegt die aktuelle Infektionsrate leider wieder etwas höher, die Todesrate aber erfreulicherweise etwas niedriger.

Die erste Todesfallmeldung außerhalb Chinas kommt aus den Philippinen, sie wurde heute früh gemeldet.

Und noch eine Meldung:

Möglicherweise Übertragung auch über Verdauungssystem

Zitat:Das neuartige Coronavirus könnte neben Tröpfcheninfektion auch über das Verdauungssystem verbreitet werden. Chinesische Forscher haben das Virus auch in Stuhlproben und Rektalabstrichen gefunden. Sie hatten die Proben angefertigt, nachdem sie festgestellt hatten, dass einige Patienten einzig Durchfall anstatt, wie sonst üblich, Fieber bekommen haben. Dies berichtet die amtliche Nachrichtenagentur Xinhua am Sonntag. An der Forschung waren das Renmin Hospital der Universität Wuhan und das Virus-Institut der chinesischen Akademie der Wissenschaften in Wuhan beteiligt.

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Das könnte allerdings auch darauf hinweisen, dass das Virus erneut mutiert ist, beziehungsweise mehrere unterschiedliche Mutationen vorhanden sind. Mit neuen Infektionswegen könnte auch die Anzahl der Neuinfektionen ansteigen, da man diese Infektionswege bisher nicht im Fokus hatte. Zudem besteht die Möglichkeit, dass das (mutierte?) Virus auch eine deutlich längere Infektionszeit haben könnte.

Mit weiteren Mutationen wird man wohl rechnen müssen, es sind bereits zu viele Infizierungen und damit Kombinationsmöglichkeiten mit anderen bereits vorhandenen Viren vorhanden. Beim SARS-Virus, das auch aus der Corona-Viren-Familie stammte, gab es nach Mutation (ca. 8.000 Infizierte gesamt) ein Todesrate von etwa 10%. Man kann nur hoffen, dass sich keine Mutation ausbildet, die eine ähnlich hohe Todesrate verursachen würde.

Übrigens: die Berechnungen zur Ausbreitung von Krankheiten - Epidemien - Pandemien ist eine Wissenschaft für sich und wirklich eine Wissenschaft, sie wird Epidemiologie genannt. Das ist dann kein "Stochern im Nebel", sondern der Versuch, anhand von berechneten Szenarien die notwendigen Maßnahmen zur Eindämmung von Krankheiten zu organisieren. Mehr dazu findet man u.a. hier:
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Meinen Gruß!

Robbi · 02.02.2020, 10:08

(02.02.2020, 09:32)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Möglicherweise Übertragung auch über Verdauungssystem

Das neuartige Coronavirus könnte neben Tröpfcheninfektion auch über das Verdauungssystem verbreitet werden. Chinesische Forscher haben das Virus auch in Stuhlproben und Rektalabstrichen gefunden.

Übertragungsmöglichkeit über Stuhlproben oder die Analöffnung? Au ja, lecker, das könnte häufig vorkommen. Angel

(02.02.2020, 09:32)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Das könnte allerdings auch darauf hinweisen, dass das Virus erneut mutiert ist, beziehungsweise mehrere unterschiedliche Mutationen vorhanden sind.

Könnte... es besteht die Möglichkeit, dass das Virus mutiert ist, oder auch nicht.

(02.02.2020, 09:32)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Mit neuen Infektionswegen könnte auch die Anzahl der Neuinfektionen ansteigen, da man diese Infektionswege bisher nicht im Fokus hatte. Zudem besteht die Möglichkeit, dass das (mutierte?) Virus auch eine deutlich längere Infektionszeit haben könnte.

Au ja, neuer Infektionsweg, wenn man die Stuhlprobe isst. Big Grin

Und wenn die Möglichkeit eintritt, dass das Virus mutiert ist, dann besteht die Möglichkeit, dass es eine längere Infektionszeit hat... oder auch eine kürzere, die wäre dann leichter festzustellen.

(02.02.2020, 09:32)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Mit weiteren Mutationen wird man wohl rechnen müssen, es sind bereits zu viele Infizierungen und damit Kombinationsmöglichkeiten mit anderen bereits vorhandenen Viren vorhanden. Beim SARS-Virus, das auch aus der Corona-Viren-Familie stammte, gab es nach Mutation (ca. 8.000 Infizierte gesamt) ein Todesrate von etwa 10%. Man kann nur hoffen, dass sich keine Mutation ausbildet, die eine ähnlich hohe Todesrate verursachen würde.

Wenn die schlechtere Variante der Möglichkeit im Fall der möglichen Mutation eintrifft, dann besteht die Möglichkeit, dass die Überlebenschance nurnoch 90% beträgt.

Fazit: Wir haben einen neuen Übertragungsweg, der aus praktischen Gründen nicht eintritt. Alles weitere ist Spekulation, bzw. Spekulation innerhalb der Spekulation, bzw. Spekulation innerhalb der Spekulation innerhalb der Spekulation. Smile

***administrator*** · 02.02.2020, 10:37

so abwegig ist eine Infektion auf diesem Weg nicht - Toilettengang -> mangelnde Hygiene danach -> Virus an der Türklinke...
und das war noch der einfache Weg
Von sexuellen Präferenzen, die einige auf dieser Kugel haben, fang ich nicht an.

Robbi · 02.02.2020, 11:23

(02.02.2020, 10:37)administrator schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.so abwegig ist eine Infektion auf diesem Weg nicht - Toilettengang -> mangelnde Hygiene danach -> Virus an der Türklinke...
und das war noch der einfache Weg

So abwegig... dann eben statt sehr sehr sehr abwegig nurnoch sehr sehr abwegig. Smile

Selbst in Wuhan ist nur ein kleiner Bruchteil infiziert. Ich hab jetzt keine aktuellen Zahlen aus Wuhan, aber in ganz China sind es heute 14380. Allein in Wuhan leben 11 Millionen. Davon nehme man den Anteil der Personen, die sich nicht ordentlich die Hände waschen.

(02.02.2020, 10:37)administrator schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Von sexuellen Präferenzen, die einige auf dieser Kugel haben, fang ich nicht an.

Auch da nehme man den Anteil vom Anteil... Smile

Das individuelle Risiko ist sowas von gering...

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