Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?

Heinrich · 24.04.2020, 17:50

Wettertroll schrieb:Ein Problem wird das Beschaffen der Masken sein, wenn jemand keine Arbeit hat, wie ich. Besonders die ALG 2 beziehen, sind dann die Masken schon ein Luxusgüter. Momentan bekommt man fast keine Masken. Die letzten zwei habe ich in der Apotheke ergattert, aber eine die 6 Euro kostet. Nun Bieten auch Tankstellen 10 Stück für 16 Euro an. Das ist Wucher. Da kann sich keiner Leisten, wenn man auf dieses Geld für was anderes dringend angewiesen ist.

Grüß Dich Wettertroll!

Ja, das stimmt. Weil das so ist, haben wir z.B. in unserem Geschäft die "Wegwerfmasken" gratis für unsere Kunden bereitgestellt. Die kosten uns aktuell 1,43 € im Einkauf, soll heißen, wir investieren in die Gesundheit unserer Kunden. Die hochwertigen, wiederverwendbaren und ökologisch optimierten Bio-Baumwoll-Formmasken verkaufen wir ab Montag für 5,- €/Stück, limitiert zunächst mit 4 Stück/Nase, damit decken wir knapp die Kosten für die Extra-Näherin(en) und das Material ab. Wer das nicht zahlen kann/will, kann sich mit der Gratismaske behelfen. Wenn das jeder Geschäftsmann machen würde, dann gäbe es diesbezüglich keine Probleme. Aber leider machen das nicht alle. Man will "Geld sparen", hat den Kostenblock im Blick oder sieht gar Gewinne lauern und schon fällt jede Solidarität hinten rüber. Übrigens, was uns als gewerblicher Abnehmer heute 1,43 € kostet für eine einfache Einweg-Schutzmaske, war vor zwei Monaten für 20-40 Cent zu kriegen. Es gibt immer "Gewinnler" an Krisen, leider wird das später viel zu schnell wieder vergessen. Man müsste diese Firmen auf die "Schwarze Liste" setzen - für immer! Nützt nur nichts, wenn nur wir das machen, es müsste durch die Medien gehen...

Ich weiß nicht so recht, was ich Dir raten könnte. Vielleicht schreibst mir eine PN und ich sende Dir einige von unseren Masken - aber dann nur die Wiederverwendbaren?

Meinen Gruß!

Olaschir · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.04.2020, 23:39 von Olaschir.)

Ne Skimaske reicht ja auch schon.
Es geht ja darum, das man seinen Tröpchen Austoß bzw. die Reichweite verringert. Es geht ja nicht um das komplette verhindern, sondern um vermindern.
So n Stoff vorm Geischt ist quasi wie ne Abstandsvergößerung.

zum Bespiel:
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Gibts auch ab 1,50 als Eigenmarke in der Grabbelbox.
Oder altes T-Shirt zerscnippeln.

Wie man es aufsetzt und absetzt und sich dabei nicht infiziert, naja, drauf gesprungen. Wenn Du nicht direkt "betröpchent" wurdest, ist das egal.

Wichtig ist besonders, die Viren nicht direkt wenn man angesprochen oder angehustet wird etc. direkt (und tief) einatmet, das die nicht direkt auf die Schleimhäute landen.
Viren können sich selbst nicht bewegen, sie müssen transportiert werden. Finger in Nase oder an die Lippen, von den Lippen dann mal mit der Zunge drüber etc.
Auf der Wange können sie nichts machen, so lange nicht wieder der Finger kommt...

Ich zieh das Ding nur über, wenn ich Menschen nicht aus dem Weg gehen kann. Ist es beim Einkaufen im Regalweg nur ein Mensch, egal. Wenn 1 Mensch husten sollte, in dem Moment wo man sich nahe ist, sofort Luft anhalten und 3 Schritte weiter, fertsch. Sind es 5, Stoff drüber, wird es unübersichtlich weil die sprechen dann ggf. in die eigene Richtung.

Wenn man an frischer Luft ist, runter damit. Sonst werden alle möglichen Keime sich da heimig fühlen, nur Coronviren nicht... Die sind noch zu selten.

Wettertroll · 29.04.2020, 19:30

Wie vor kurzem erwähnt, besteht die Gefahr - wenn man die Maske falsch trägt, b.z.w. nicht richtig entfernt kann mann sich selbst infizieren, wenn man den Sicherheitsabstand zu anderen Personen nicht einhält die möglicherweise mit dem Virus infiziert sein könnten, obwohl bei diesen Personen keine Symptome aufweist, kann diese betreffende Person das Virus haben, die auf eine andere Art von einem Infektionsweg sich somit angesteckt hat. Wenn der entsprechende Sicherheitsabstand nicht eingehalten wurde, oder einer z.B.: beim Einkaufen hustet, können trotz tragen der Maske immer noch Partikel des Virus durch die Maske durchdringen. Auch ist es wichtig, dass die Maske jeden Tag gewaschen werden muss, oder wie schon erwähnt, in Backofen die umgesetzt werden kann. Nun aber, wird die Vorgehensweise in Frage gestellt, wobei sich nach dem Waschen der Maske immer noch Viren im Stoff sich befinden können !!

Siehe Video:

Olaschir · 03.05.2020, 12:39

schön zu lesen, Bericht von ner Wetterweltreise arbeitet bei Wetteronline.

Rückreise aus Chile, über Brasilien nach Deutschland. Mitte, Ende März.
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Zitat:Mit Mundschutz einkaufen
Ich gehe am nächsten Tag nun aus Gewohnheit aus Chile mit Mundschutz einkaufen und fühle mich total unwohl. Ich habe das Gefühl wie eine Aussätzige angestarrt zu werden. Ich bin mir sicher, dass ich mir das nicht einbilde. Seltsam ist die Welt doch.

In Santiago di Chile beim Einkaufen, aber auch innerhalb von Chile im Flugzeug wäre ich komisch angestarrt worden, wenn ich nichts um den Mund getragen hätte. Und zwar für den Schutz der anderen. Und Chile ist ja nicht Asien, vor unserer Ankunft hat dort keiner was getragen.
...
Das heißt für mich, die mechanische Barriere, irgendwas was vor den Mund zu tragen, kann andere schützen. Sie haben aber Angst, dass dann von manchen Abstand und Händewaschen vernachlässigt werden. Offensichtlich wird das in Chile anderes ausgelegt. Dort werden alle drei Maßnahmen propagiert. Auch ich traue mir tatsächlich auch zu, alle drei einzuhalten.

Ich denke mir, auch das ist der Sinn solch einer Reise durch so viele Kulturen. Dinge, die im eigenen Land ganz selbstverständlich sind, schätzen zu lernen. Aber auch andere Dinge mit anderen Augen zu sehen und vielleicht kritisch zu hinterfragen.

Heuhalm · 03.05.2020, 21:22

Mich verwundert, welche sonderbaren Argumente von diversen Experten ins Feld geführt werden, um zu zeigen, dass das Tragen eines Mund-Nase-Schutzes nicht nötig und/oder gar gefährlich sei. Dabei ist es ein Missverständnis.

Der Mund-Nase-Schutz soll "meine" Viren daran hindern, sich in meiner Ausatemluft (in Tröpfchen) von mir zu entfernen. Ich bin also im Zweifel schon infiziert und kann mich mit "meinen" Viren nicht mehr anstecken (Fremdschutz). Alles, was sehr kleine Tröpfchen aufhalten kann, ist brauchbar. Normale Hygiene (Maske je nach Nutzungszeit und Verschmutzung waschen) reicht.

Wenn allerlei Experten nun sagen, nur FFP2/3 Masken sind sinnvoll, ignorieren sie, dass es beim Mund-Nase-Schutz nicht um eine Maske in echter Virenumgebung auf der Coronastation geht. (Selbstschutz) Für solche Bedingungen (nennenswerte Menge Viren in der Luft) reicht aber die Maske nicht, die gesamte Oberfläche des Menschen ist dann kontaminiert. Das erfordert komplette Schutzkleidung. Und das richtige Ablegen der "verseuchten" Schutzmittel muss man lernen. Daher kommen die diversen Tipps, die Maske am Besten nicht zu berühren und gründlichst zu desinfizieren.

Es ist kein Widerspruch zwischen entgegengesetzten Meinungen, es geht um unterschiedliche Dinge (Fremdschutz oder Selbstschutz).

Und die Unterstellung, wir wären nicht in der Lage, mit Mundschutz Abstand zu halten (wir wären dann zu sorglos) ist abstrus. Anders herum ist es, wenn der Abstand vorhersehbar nicht eingehalten werden kann oder in geschlossenen Räumen, nutze ich den Mundschutz und hoffe, dass auch alle anderen einen tragen.

Bleibt gesund!

Heuhalm

wedder_man · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.05.2020, 18:28 von wedder_man.)

Holla...wenn das stimmt...

Zitat:Coronavirus-Liveticker +++ 19:02 Erste Infektion in Frankreich schon im Dezember? +++

In Frankreich hat es anscheinend schon Ende 2019 und damit knapp einen Monat früher als bislang bekannt die erste Infektion mit dem Coronavirus gegeben. Man habe alte Proben von damaligen Patienten mit Atembeschwerden nochmals ausgewertet, sagte Yves Cohen von der Klinik-Gruppe Avicenne Jean-Verdier in einem Interview mit dem Sender BFM TV. Dabei habe eine Probe vom 27. Dezember angeschlagen. Bislang waren die ersten positiven Tests in Frankreich auf den 24. Januar datiert worden.
Die Probe stammt demnach von einem Mann, der über 15 Tage hinweg mit Corona-Symptomen krank gewesen sei. Wo er sich angesteckt habe, sei unklar, sagte Cohen. Man habe zurückverfolgen können, dass er nicht gereist sei.

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Wo steckt eigentlich Heinrich..hoffe mal das "nur" viel zu tun hat...schon lange nix mehr gelesen von ihm Cool

Oldenburger · 04.05.2020, 19:15

(04.05.2020, 18:27)wedder_man schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Holla...wenn das stimmt...

Zitat:Coronavirus-Liveticker +++ 19:02 Erste Infektion in Frankreich schon im Dezember? +++

In Frankreich hat es anscheinend schon Ende 2019 und damit knapp einen Monat früher als bislang bekannt die erste Infektion mit dem Coronavirus gegeben. Man habe alte Proben von damaligen Patienten mit Atembeschwerden nochmals ausgewertet, sagte Yves Cohen von der Klinik-Gruppe Avicenne Jean-Verdier in einem Interview mit dem Sender BFM TV. Dabei habe eine Probe vom 27. Dezember angeschlagen. Bislang waren die ersten positiven Tests in Frankreich auf den 24. Januar datiert worden.
Die Probe stammt demnach von einem Mann, der über 15 Tage hinweg mit Corona-Symptomen krank gewesen sei. Wo er sich angesteckt habe, sei unklar, sagte Cohen. Man habe zurückverfolgen können, dass er nicht gereist sei.

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Wo steckt eigentlich Heinrich..hoffe mal das "nur" viel zu tun hat...schon lange nix mehr gelesen von ihm

Das muss stimmen...
Schon allein, weil Trump wieder mal über Ziel hinausschießt!
Es wäre wieder typisch, wenn sich rausstellt, das es das Virus schon länger gibt und womöglich andere Ursprünge hat als bislang angenommen! Smiley26

Wettertroll · 07.05.2020, 10:10

Jetzt wird es sehr merkwürdig !!

Zitat:Gefährliche Atemluft - Corona-Wolke: Fördert eine feuchte Aussprache die Übertragung?

Da liegt etwas in der Luft: In kleinen Partikeln kann sich das Coronavirus verbreiten. Schwungvoll und gut sichtbar beim Niesen oder Husten, aber auch eher zaghaft und fürs menschliche Auge kaum sichtbar beim einfachen Sprechen.
US-Forscher haben das jüngst per Laserlicht eindrucksvoll dargestellt: Während ein Mann "stay healthy" ("Bleib gesund") sagt, funkeln grüne Sprenkel vor einem schwarzen Hintergrund. Trägt der Sprecher eine Maske, ist davon nichts mehr zu sehen.

Forscher aus den Niederlanden und Belgien haben jüngst Berechnungen aus dem Windkanal publiziert, wonach der empfohlene 1,5-Meter-Abstand bei schnellerer Fortbewegung nicht ausreicht, um allen Tröpfchen zu entgehen.

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Da langt wohl ein Sicherheitsabstand von 1,5 Meter wohl nicht aus, indem die Gefahr besteht sich je nach Umständen die Gefahr besteht sich von einem anderem sich zu infizieren.

und siehe aktuell was in Gaststätten bei Klimaanlagen oder Durchzug wohl passieren wird.

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Heinrich · 07.05.2020, 13:28

wedder_man schrieb:Wo steckt eigentlich Heinrich..hoffe mal das "nur" viel zu tun hat...schon lange nix mehr gelesen von ihm

Grüßt Euch!

Der steckt in Arbeit fest! Demnächst wieder mehr!

Meinen Gruß!

Heinrich · 07.05.2020, 13:37

Heinrich schrieb:Neues Thema:

wir reden nun schon alle vom Exit aus den Corona-Maßnahmen. Gut so!

Die Zahlen der Neuinfektionen geben das auch her, man kann Lockerungen anpeilen. Doch was geht und was geht nicht, wenn man immer im Blick haben will, das die Intensivbetten unsere Grenze der Lockerungen sein müssen?

Nun wird über die eine oder andere Studie oder Ausarbeitung zum Thema diskutiert. Diese Veröffentlichungen sollen der Regierung helfen, Entscheidungen zu fällen. Leider nehmen einige dieser Arbeitspapiere die Entscheidungen vorweg. Das ist schlechter Stil oder sagen wir, schlechte Herangehensweise.

So gehe ich mal einen anderen Weg und mache mir selbst Gedanken dazu. Das wird hoffentlich auch in den Regierungsstellen und insbesondere bei Frau Merkel so geschehen, denn der "gesunde Menschenverstand" ist oft der beste Ratgeber, während oft zitierte Experten bezahlt werden von irgend jemanden oder Interessen von Freunden vertreten, die man auch Lobbyisten nennen könnte. Egal, warum, hier meine Gedanken dazu:

Lockerungsmaßnahmen nach dem 20.04 2020:
A). Schulen werden wieder geöffnet (Datum ist noch festzulegen), aber zuerst nur für die Schüler ab Klasse 10!
Die strengen Auflagen mit Mindestabstand 1,5 Meter sind auch in der Schule einzuhalten, ist das nicht möglich oder technisch machbar, dann gilt Mundschutz tragen! Dies gilt auch beim Transport und in der Mensa.
B). Schulen ab 1. Klasse und KITAs werden wieder geöffnet, gemeinsam oder nacheinander (ca. 7-10 Tage nach A).). Bedingungen wie in A).
c). Einzelhandelsgeschäfte dürfen wieder öffnen (ca. 14-21 Tage nach A).) In den Geschäften dürfen nicht mehr als 1 Kunde je 10m² Verkaufsfläche gleichzeitig sein. Die Kassenbereiche sind zu schützen analog Lebensmittelvorgaben. In den Geschäften mit intensiver Beratung wird Mundschutz während der Beratungszeit verpflichtend für Kunden und Personal.
D). Kulturelle Veranstaltungen mit Publikum werden (ca. 14-21 Tage nach A).) wieder zugelassen, sofern die Abstandregel von 1,5 Meter eingehalten werden kann. Danach richtet sich auch die maximale Besucherzahl je Veranstaltung. Während der Veranstaltung ist verpflichtend Mundschutz zu tragen.
E). Restaurants und Cafés dürfen wieder öffnen (ca. 14-21 Tage nach A).) Die Abstandregel neu: nur Angehörige derselben Wohngemeinschaft dürfen dicht beieinander sitzen. Abstand zu weiteren Gästen mindestens 2 Meter. Der Gastwirt sollte über Reservierungen arbeiten und die Regeln streng überprüfen. Spontane Besucher ohne Reservierung dürfen nur maximal zu zweit an einem Tisch sitzen.
F). Urlaubsreisen im Inland werden wieder zugelassen (ca. 1 Monat nach A).) Nur Mitglieder derselben Wohngemeinschaft dürfen zusammen in einem Domizil übernachten, ansonsten gilt nur Einzelzimmer-Belegung. Beim Frühstück und in Bars gelten die Bedingungen der Restaurants und Cafés. Die Hoteliers und Ferienwohnungsvermieter haften für die korrekte Belegung der Zimmer und die Einhaltung der Abstandregeln nach den Vorschriften zur Eindämmung des Virus. Es empfiehlt sich deshalb eine gute Planung und Vorsorge für die Betreiber der Ferienanlagen. Im Urlaub gelten die Abstands- und Hygiene-Regeln für alle Beteiligten weiter.
G). Die Grenzen bleiben weiterhin geschlossen für alle Einreisende ohne Ausnahmegenehmigung.
H). Das Ausreisen ins Ausland wird zugelassen, jedoch gilt eine 14 tägige Quarantäne bei Rückkehr aus dem Ausland nach Deutschland. Rückholungen aus dem Ausland erfolgen auch weiterhin aus Corona-Krisengebieten, jedoch nicht mehr auf Staatskosten, sondern die abgeholten Reisenden werden dafür zur Kasse gebeten, denn allen ist die Gefahr hinreichend bekannt. Wer also in den Urlaub fliegt, weiß, was ihn erwarten wird.
I). Die Abstands- und Hygieneregeln bleiben bestehen. Der Besuch zwischen Familienmitgliedern wird ab sofort wieder grundsätzlich zugelassen bis maximal 10 Personen auf Familienfeiern.
Private Partys mit Freunden bleiben untersagt. Eine mögliche Ausnahme könnte für gastronomische Betriebe gelten, wenn dort die Abstandsregeln eingehalten werden können.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein. Eine stufenweise Lockerung ist sicher sinnvoller als eine komplette Öffnung. Wöchentliche Abstände der Lockerungsmaßnahmen geben eine Chance, auf ansteigende Infektionen zu reagieren ohne sofort wieder alle strikten Maßnahmen anordnen zu müssen. Auch für die Wirtschaft könnte die allmähliche Öffnung zur Normalität besser dienen als eine zu weite Öffnung mit anschließendem 2. Lockdown. Das sollte man nicht riskieren!

Ist mein Vorschlag, aber es gibt bestimmt bessere oder ergänzende.

Meinen Gruß!

Grüßt Euch!

Habe mir eben noch mal rasch den Beitrag vom 13. April angeschaut und meine Vorschläge mit dem verglichen, was nun von den Ländern umgesetzt wird. Haben die vielleicht hier mitgelesen? Manche Idee findet sich ja so ziemlich 1:1 wieder in den Regierungserklärungen. Auch der Zeitplan war eine ganz gute Einschätzung von mir, auch wenn es natürlich nur laut gedacht war.

Jetzt wird man sehen, wie sich die Zahlen entwickeln werden. Es sieht aber wirklich sehr gut aus im Moment. Hoffen wir das Beste!

Meinen Gruß!

Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?

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