Winterhoffnungsthread 1

WetterHahn · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.12.2019, 15:29 von WetterHahn.)

(30.12.2019, 15:18)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.[quote="WetterHahn" pid='61172' dateline='1577713804']Damit ist der Hauptlauf so ziemlich alleine! Die Kontrollläufe bleiben Gemittelt in der Höhe 10 Grad wärmer.

Wer wohnt schon in der Höhe?
Einen Azorenhochkeil gen Island und einen Skanditrog berechnen 18 von 20 GFS6z-Ensemblemembern bei +120h:

Solange kein Hochdruck herscht,lässt sich die Temperatur in 1500m Höhe ganz gut bis nach unten ableiten.
Gemittelt bleibt das aktuell mehr bei Nasskalt...

Robbi · 30.12.2019, 15:34

(30.12.2019, 15:28)WetterHahn schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Solange kein Hochdruck herscht,lässt sich die Temperatur in 1500m Höhe ganz gut bis nach unten ableiten.
Gemittelt bleibt das aktuell mehr bei Nasskalt...

Herrscht aber verbreitet Hochdruck (antizyklonal). Das sollte auch die Nässe ziemlich einschränken...

Rossi46 · 30.12.2019, 15:38

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Robbi · 30.12.2019, 16:27

(30.12.2019, 15:38)Rossi46 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Gähn,
immer vergleicht der nur EZ (Europäer) und GFS (Amerikaner). Dabei ist UKMO (britischer Wetterdienst) bis Vorhersagetag 6 geringfügig besser als GFS:

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acz_wave120_NH500mb_day6.png (Größe: 44,93 KB / Downloads: 175)

Falls sich jemand mit Statistik auskennt: Die Zahlen sind die Korrelation der vorhergesagten 500hpa-Höhe auf der Nordhalbkugel (20-80° Nord) zu den tatsächlichen Messwerten. Der Wert 1 wäre ne perfekte Übereinstimmung, über 80% sind also noch recht gut für Tag 6. Okay, UKMO rechnet "nur" bis Tag 6. Aber CMC (kanadischer Wetterdienst) rechnet bis Tag 10 und ist fast genauso gut/schlecht wie GFS. Ziemlich streng, die dann wegzulassen bzw. die Trennlinie genau dort anzusetzen. EZ ist übrigens immer das beste:

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acz_wave120_NH500mb_day7.png (Größe: 34,67 KB / Downloads: 174)

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acz_wave120_NH500mb_day8.png (Größe: 34,8 KB / Downloads: 175)

Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Außerdem scheint der sich nicht so ganz mit dem Vokabular auszukennen, es gibt keine Kontrollläufe, sondern nur einen pro Modell (EZ, GFS, UKMO, CMC). Der wird - wie der Hauptlauf - mit den Originaldaten gefüttert. Was er meint, sind Ensembles. Siehe synoptische Übersicht des DWD, Bewertung der Ensemblevorhersagen (etwas runter scrollen oder alles durchlesen, empfehlenswert): Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Die Ensembles werden mit leicht veränderten Daten gefüttert, um ein etwas breiteres Spektrum zu erhalten, das aber auf veränderten Anfangsdaten beruht. Also ich würd ihm empfehlen, den Haupt- und den Kontrollauf von EZ, UKMO, GFS, CMC und ICON vom deutschen Wetterdienst zu untersuchen. Und wenn ihm das zu viel Arbeit ist, kann er die Ensembles weglassen, dann kommt's wieder hin. So ist das etwas eindimensional...

LG

Rossi46 · 30.12.2019, 16:56

Das heisst war er schreibt ist für die Tonne?!

Robbi · 30.12.2019, 17:02

Übrigens schreibt der DWD zu den Ensemblediagrammen...

DWD schrieb:Die Trendvorhersage beschreibt, in welchem Rahmen sich Temperatur und Niederschlag/Schneefall entwickeln werden.
Dazu werden mehrere Vorhersagen berechnet, die möglichst alle potenziell zu erwartenden Entwicklungen umfassen sollen.
Die Darstellungen fassen zusammen, in welchem Bereich 50%, 80% bzw. 100% dieser Vorhersagen liegen.

In seltenen Fällen kann die tatsächliche Wetterentwicklung auch außerhalb des 100%-Bereiches sein.

Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. (Hervorhebungen von mir)

Das ist die Methode "ein Wetterdienst - ein Modell - unterschiedliche Anfangsdaten". Ich denke, der Trend beruht auf dem europäischen Wettermodell, dann wären es 50 unterschiedliche Anfangsdaten.

Die andere, vorhin beschriebene Methode, ist "mehrere Wetterdienste - mehrere Modelle - nur 1 Datensatz (Originaldaten) - unterschiedliche Handhabung dieser Daten je nach Wetterdienst". Die Handhabung bzw. Verarbeitung in Form einer Prognose bezeichnet man auch als Computeralgorithmus.

LG

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.12.2019, 17:21 von Robbi.)

(30.12.2019, 16:56)Rossi46 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Das heisst war er schreibt ist für die Tonne?!

In Einzelfällen sogar für die Tonne (siehe DWD-Beitrag darunter). Generell: 5 unverfälschte Augen sehen mehr als seine 2 Augen mit 70 nach deren Vorbild leicht veränderten Kindern (GFS 20 und EZ 50), glaube ich zumindest. Ich poste hier aber auch schonmal Ensemblediagramme zum schnellen Überblick. Insbesondere die EZ-Diagramme mit 50 membern sind schon breit aufgestellt...

Und sonst, naja, Thema winterlich und Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Rossi46 · 30.12.2019, 17:22

Wie gehts es denn nun weiter!
Man blickt ja garnicht mehr durch.

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.12.2019, 17:53 von Robbi.)

(30.12.2019, 17:22)Rossi46 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Wie gehts es denn nun weiter! Man blickt ja garnicht mehr durch.

Tja,
wenn man sich die Hauptläufe im Verlauf durchklickt, bspw. auf Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. dann kann einem das auch nicht passieren. Also: Erstmal bleibt's beim Hoch über uns. Das ist heute:

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ICOOPEU12_0_1.png (Größe: 77,54 KB / Downloads: 127)

Morgen kriegen Teile Deutschlands einen sehr schwachen Streifschuss des Trogs über Skandinavien:

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ICOOPEU12_24_1.png (Größe: 78,73 KB / Downloads: 127)

Man sieht die Kaltfront besser in der Bodenwetterkarte mit Fronten:

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ico_tkboden_na_024.png (Größe: 276,02 KB / Downloads: 127)

Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Danach legt sich das Hoch wieder über uns, wieder mit zunehmender Temperatur-Inversion:

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ICOOPEU12_48_1.png (Größe: 77,3 KB / Downloads: 126)

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ICOOPEU12_72_1.png (Größe: 76,77 KB / Downloads: 126)

Ab Freitag (3.1.) macht sich zunehmend ein neues Tief über dem Nordatlantik bemerkbar, auf seiner Vorderseite setzt eine Südwestströmung ein:

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ICOOPEU12_96_1.png (Größe: 73,6 KB / Downloads: 127)

Und danach gehen die Prognosen erheblich auseinander. ICON 12z Hauptlauf will eine Westlage, wobei die Südhälfte Deutschlands wieder unter einem Betonhoch mit Inversion verbleibt:

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ICOOPEU12_120_1.png (Größe: 76,38 KB / Downloads: 129)

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ICOOPEU12_144_1.png (Größe: 71,83 KB / Downloads: 128)

UKMO 12z Hauptlauf will ne kurze Nordnordwestlage, die in der Südwesthälfte Deutschlands auch hochdruckgeprägt verläuft. Anschließend legt sich das Hoch wieder über uns:

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UKMOPEU12_120_1.png (Größe: 62,72 KB / Downloads: 127)

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UKMOPEU12_144_1.png (Größe: 61,51 KB / Downloads: 127)

GFS12z Hauptlauf Samstag ähnlich wie UKMO, aber Sonntag zieht das nachrückende Hoch auf einer westlicheren Bahn Richtung Norden. Wir würden in einer Nordostströmung verbleiben.

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GFSOPEU12_120_1.png (Größe: 70,05 KB / Downloads: 128)

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GFSOPEU12_144_1.png (Größe: 70,38 KB / Downloads: 129)

Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Allen gemeinsam ist: Hochdruck open end, eventuell mal kurz am kommenden Samstag unterbrochen. Kaum Niederschlag, nasskalt würde ich das nicht nennen. Allenfalls am Samstag, an den Alpen Sonntag, im Rest von Deutschland vereinzelte Schauer. Aber wenn da überhaupt Niederschlag fällt, dann spätestens ab mittleren Lagen Schnee, das ist dann auch nicht nass. Smile

LG

Rossi46 · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 30.12.2019, 18:12 von Rossi46.)

Das ist doch mal ne Aussage!
Was meinet der Typ immer mir 3-4.1 Schlüsselstelle für den Winter?

Die Russen sind auch schneefrei.
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