Winterhoffnungsthread 1

04.11.2019, 08:32

(04.11.2019, 07:17)alpinist schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Guten Morgen,

der troposphärische PW macht im Moment einen sehr instabilen/gestörten Eindruck. Dies spiegelt sich auch im stark negativen AO-Index des GFS. Die für die nächste Zeit berechnete Struktur des PW gleicht einem Dipol mit hohem...

Hi alpinist,

Da scheint's schon jemandem ordentlich unter den Füßen zu jucken - wie mir scheint Tongue

Nein - ganz im Ernst, Tief über dem Golf von Genua läßt bei uns alten Wettefüchsen immer
die Ohren spitzen - selbst jetzt schon im November.

Auch das GFS-ENS hat für die nächsten 10 Tage recht viel NS für die Alpensüdseite in ihrer
Prognose - dies bei knapp über 0 Grad auf 850 hpa. Das könnte/sollte schon mal für einen
ersten markanten Schneedeckenaufbau alpensüdseitig (und evtl. auch alpenostseitig) für
Lagen oberhalb von 1200-1500 Meter reichen:

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191104_1.png (Größe: 221,04 KB / Downloads: 619)

Ob sich dieser Schnee dann auch schon bis in den Winter hinein halten wird können, wird der
weitere Verlauf zeigen. Sollte sich der PW aber wirklich so (oder so ähnlich) entwickeln, wie in
dieser Animation der "erweiterten Mittelfrist"/"kürzeren Langfrist" - mit sehr wenig Kälte über
Nordamerika - dafür umso mehr über Nordosteuropa und Asien - na dann wär eine
"traumhafte Vorgeschichte" für unseren "angesagten ;-) Jahrhundertwinter" schon mal in
recht trockenen Tüchern:

[Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]

... und ein Blick in die Glaskugel - für mitte Dezember dann (eig. schon Vorweihnachtszeit) -
zeigt dann sogar eine derartige Konstellation:

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191104_2.png (Größe: 68,14 KB / Downloads: 609)

Wieso aber kommen mir bei diesen Bildern wieder unsere amerik. Gemüsehändler aus den Vorjahren
in den Sinn (GFS = Gemüselieferant Für Schneesüchtige) - hoffentlich kein allzu schlechtes Omen!

Noch kurz zu NAO und AO:

Der NAO zeigt sich recht unentschlossen - mit Tendenz eher sogar ins Positive (was für uns das Gegenteil
bedeuten würd):

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191104_31.gif (Größe: 9,73 KB / Downloads: 594)

Der AO hingegen (der globalere Aussagekraft besitzt) - aber doch mit stark negativer Tendenz (was
für uns widerum eher positiv sein würde):

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191104_32.gif (Größe: 10,7 KB / Downloads: 593)

lg

alpinist · 05.11.2019, 07:24

(04.11.2019, 08:32)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Da scheint's schon jemandem ordentlich unter den Füßen zu jucken - wie mir scheint

Stimmt, aber davon lässt sich der PW leider (noch) nicht beeindrucken Sad

.

Eine GWL Ws hebt nur dann die Winterhoffnungen, wenn die Frontalzone dabei ausreichend weit ins Mittelmeer vorstößt, sodass an der Rückseite der Tiefs immer wieder Kaltluft aus N/NO nach ME advehiert wird und damit der NS bis weit runter als Schnee fällt.

Momentan sieht es allerdings so aus, dass die Frontalzone, die über dem NW-lichen Atlantik ordentlich angeheizt wird, vor GB stark an Dynamik verliert und es nur für einen flacher Trog über Frankreich, Spanien und dem westl. Mittelmeerraum reicht. Der hohe LD am Kontinent dürfte hier blockierend wirken.

Was bedeutet dies für den (östlichen) Alpenraum und den größten Teil von ME? LANGEWEILE! An der Vorderseite des erwähnten Troges wird weiterhin zu milde Luft in höheren Schichten advehiert. NS beschränkt sich weitgehend auf die Alpensüdseite.

Wenn man einen Blick auf die gemittelte Geopotential-/Druckstruktur und das Temperaturmittel in 850hPa des troposphärischen PW gegen Ende der MF vom GFS wirft,

[Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]

[Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]

wird schnell klar, warum meine Winterhoffnungen für die nächste Zeit schaumgebremst sind.

Die Kältepole etablieren sich in der MF über Nordamerika und Sibirien! Ein altbekanntes und für EU winterfeindliches Muster. Natürlich kann ist dieses Zirkulationsmuster nicht einzementiert, aber im Augenblick bereitet es einem Winterfreund keine Freude.
Irgendwann wird auch die Stratosphäre mitmischen und vielleicht für winterliche Überraschungen sorgen Undecided

. Aber das ist ein anderes Thema.

LG, Franz

Schwabenland · 05.11.2019, 08:55

War zu erwarten. Die winterfeindliche Pattsituation durch kaltes Nordamerika und Ausbremsung vom angefachten Atlantik durch den kalten Fleck auf dem Atlantik (seit 10.Oktober) bringt uns immer und immer wieder auf schwach West und dazu sind dann nur noch Großwetterlagen aus Vorderseiten und Subtropenhochs möglich. Ich habe diese Langeweile der tristen dunklen Jahreszeit so was von satt!! Warmes Hoch über Russland dann auch immer pünktlich dazu. Ne Leute ich zieh mich da zurück aus dem Geschehen vor allem wenn es Ende November nicht richtig einwintert war es das für mich dann beschäftige ich mich nur noch mit der hellen Jahreszeit und meinem Vulkane und Erdbebenthread. Tschau!

05.11.2019, 11:01

(05.11.2019, 08:55)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.War zu erwarten. Die winterfeindliche Pattsituation durch kaltes Nordamerika und Ausbremsung vom angefachten Atlantik durch den kalten Fleck auf dem Atlantik (seit 10.Oktober) bringt uns immer und immer wieder auf schwach West und dazu sind dann nur noch Großwetterlagen aus Vorderseiten und Subtropenhochs möglich. Ich habe diese Langeweile der tristen dunklen Jahreszeit so was von satt!! Warmes Hoch über Russland dann auch immer pünktlich dazu. Ne Leute ich zieh mich da zurück aus dem Geschehen vor allem wenn es Ende November nicht richtig einwintert war es das für mich dann beschäftige ich mich nur noch mit der hellen Jahreszeit und meinem Vulkane und Erdbebenthread. Tschau!

S C H W A B E N L A N D !!!!!!!!!!!!

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191105_54.jpg (Größe: 9,79 KB / Downloads: 438)

Wir sind hier im Hoffnungs- nicht im Raunzerthread, also bitte immer ein bisschen dran denken.
Wenn Dauerraunzen erwünscht - bitte eigenen Thread dazu aufmachen.

Schau lieber daß du all deine Wintersachen vom Dachboden holst - damit du vorbereitet bist,
wenn der heurige Jahrhundertwinter beginnt - seine Daumenschrauben ordentlich anzuziehen Tongue

:

191105_53.png (Größe: 65,74 KB / Downloads: 442)

lg

PS:
Schlittenservice für deine Tochter nicht vergessen - nicht daß es euch ähnlich ergeht wie diesem Weihnachtsgesellen da:

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191105_55.jpg (Größe: 58,01 KB / Downloads: 415)

Robbi · 05.11.2019, 18:16

(05.11.2019, 07:24)alpinist schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Momentan sieht es allerdings so aus, dass die Frontalzone, die über dem NW-lichen Atlantik ordentlich angeheizt wird, vor GB stark an Dynamik verliert und es nur für einen flacher Trog über Frankreich, Spanien und dem westl. Mittelmeerraum reicht. Der hohe LD am Kontinent dürfte hier blockierend wirken. Was bedeutet dies für den (östlichen) Alpenraum und den größten Teil von ME? LANGEWEILE! An der Vorderseite des erwähnten Troges wird weiterhin zu milde Luft in höheren Schichten advehiert. NS beschränkt sich weitgehend auf die Alpensüdseite.

Hi,
wir sind zugegeben im Bereich der Luftmassengrenze, aber schon noch auf der nicht langweiligen Tiefdruck-Seite. Das blockierende Hoch liegt weiter östlich:

Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

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Schief gehen könnte es höchstens dadurch, dass wir zwischen den Tiefs hocken. Das eine würde über Frankreich ziehen, das andere über Tschechien. Und der Kaltlufteinbruch über Nordamerika ist wieder same procedure: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.:

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Schneeflocke · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.11.2019, 10:19 von Schneeflocke.)

Hallo Leute,
ich melde mich auch mal wieder zurück.
Also ch glaube, dass es dieses Jahr mal wieder richtig Winter geben wird. Schon alleine der Gedanke, dass es über Neufundland +2K
wärmer ist als normal, lässt uns Winterfreunden doch ein wenig Hoffnung zu. Sonst war es eigentlich immer umgekehrt...
Ich bleibe gespannt

Lg Schneeflocke

Robbi · 09.11.2019, 13:13

(09.11.2019, 10:19)Schneeflocke schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Leute, ich melde mich auch mal wieder zurück. Also ch glaube, dass es dieses Jahr mal wieder richtig Winter geben wird. Schon alleine der Gedanke, dass es über Neufundland +2K wärmer ist als normal, lässt uns Winterfreunden doch ein wenig Hoffnung zu. Sonst war es eigentlich immer umgekehrt... Ich bleibe gespannt Lg Schneeflocke

Du,
im Moment könnte man meinen, es geht alles seinen gewohnten Weg, Umstellung auf Mildwinterzirkulation. Die letzten 7 Tage in großen Teilen Kanadas und USA kalt, Neufundland durchschnittlich:

Und in den kommenden 7 Tagen weitere Abkühlung:

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Währenddessen in Nordwest-Russland massive Milderung:

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Ab morgen in der Ecke Plusgrade bis knapp an den Polarkreis heran (66,57° Nord):

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Dazu ein Zurückdrängen der Schneedecke:

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Aaaaber... Mooooment... schau mal genau in diese Ecke:

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Das gibt da oben Schneezuwachs, auf 20-50cm, weil das meiste als Schnee fällt. Damit sollte die Brücke nu entgültig halten.

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Das ist das Prinzip November 2009, das ich mal erwähnte im Rahmen dieses Threads:

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Das gibt in Nordwest-Russland nahe des Nordmeers malwieder zeitweise leichte Plusgrade, bevor es sich sehr wahrscheinlich in der erweiterten Mittelfrist wieder abkühlt:

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Das gibt eine Umstellung dort auf massiven Hochdruck:

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Zwar noch mit Südströmung, aber allein schon durch die negative Strahlungsbilanz sollte sich das von alleine nach und nach abkühlen. Außerdem fließt auf der Südseite des Hochs kältere Ostluft westwärts. Wohlgemerkt bodennah, in 850hpa gibt das um die +5°C.

Die Schneebedeckung ist zwar zugegeben nicht so gut wie im November 2009, also ist so ganz viel nicht davon zu erwarten. Aber nordöstlich von uns ist die Prognoselage derzeit gut, obwohl man das aus den 850hpa-Karten eigentlich garnicht erkennen mag.

LG

Robbi · 09.11.2019, 19:20

Und glaubt mal ja nicht,
dass es sich in Nordamerika nun ein für allemal auf kalt umgestellt hat. Sowas gibt es nicht, dass es 3 Monate lang unterdurchschnittliche Temperaturen gibt. Sowas gab es auch 06/07 nicht. Und dann muss Nordosteuropa massiv genug aufgestellt sein. Das war 06/07 garnicht der Fall:

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CFSR_1_2007010518_2.png (Größe: 114,9 KB / Downloads: 220)

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Für Neufundland deutet sich eine nachhaltige Milderung in der 3. Novemberdekade an:

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Mal schauen was dann passiert...

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.11.2019, 12:12 von Robbi.)

Und überhaupt, Thema "vor der eigenen Haustür kehren"...
wayne interessiert eigentlich Nordwest-Russland? Who the f*ck is russia? How about southwest-scandinavia (Südwest-Skandinavien)? Auch da ist Tiefland:

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Und auch da fällt morgen Schnee und der soll sich halten, von den Bergen dort ganz zu schweigen:

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Jetzt mal völlig unabhängig von den Schnee-Simulationen für Deutschland. Da kann man festhalten: Wenn sich so nah schon Schnee hält, dann ist es auch kein weiter Weg zumindest bis ins Mittelgebirge, Mitte November. Smile

LG

Leonidas · 10.11.2019, 11:43

Hi,

ich persönlich finde es auch total unwesentlich aktuell ob es Östlich von uns kalt ist, denn wir wissen alle das die Kontinentale Kälte uns selten den großen Schnee bringt. Was wir brauchen sind Nord oder Nordostlagen und da hat Robbi ja schon drauf hingewiesen, dass es in der Gegend nicht so schlecht aussieht.

Lg