Kommt der Flachlandwinter in der 3.Jännerdekade?

25.01.2019, 13:14

So, kurzes Statement ohne Karten weil mobil unterwegs:

Bezug EZ 00

Kanadawirbel wird beendet, russisches Hoch drängt gen Fennoskandien, dort dann Bildung Skandihoch, bodennahe Ost/Nordostströmung gegen feuchte Tiefs aus West/NW und So, ergo Schneechancen.

In der Umbau Phase mal milder {mild ist für mich zwar 15+ aber andere empfinden 3 grad schon als mild} mal kälter mit Niederschlag beider Phasen.

Daher, abwarten, der Februar ist ein Vollwintermonat, kein Übergangsodersonstwasmonat. Das downwelling erreicht zum Monatswechsel seinen Höhepunkt mit Impact auf die Troposphere...

Lasst euch nicht verrückt machen und denkt positiv... Mona wird meine Ansicht sicherlich stützen @ Heinrich

Grüße

25.01.2019, 13:18

(25.01.2019, 13:01)Wettergucker schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Servus!

Und übrigens ... das was die letzten Tage gelaufen ist war absolut typischer Winter. Somit warten wir hier auf nen Fakt der doch eigentlich passiert ist. Also muss mal die Frage gestattet sein, auf welchen Winterwetterluxus wir eigentlich warten?

Grüße aus Südost

Hallo Wettergucker, gut erklärter Beitrag, danke. Ja, hast recht mit dem warten. Jetzt trink ich schon seit Anfang Dezember Tee und dann war das Winterwetter nur so kurz aber zumindest schön kalt. Wink

Es ist unglaublich was schon in einer Woche hier in Ostösterreich möglich sein kann, dann wieder kälte aufzubauen am Boden das möglicher Schnee liegenbleiben kann ist echt schwer im Februar.

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image.jpg (Größe: 366,52 KB / Downloads: 302)

Liebe Grüße

Rossi46 · 25.01.2019, 13:43

Auch hier der Trend geht Richtung mild>>>
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25.01.2019, 13:44

(25.01.2019, 13:18)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Es ist unglaublich was schon in einer Woche hier in Ostösterreich möglich sein kann, dann wieder kälte aufzubauen am Boden das möglicher Schnee liegenbleiben kann ist echt schwer im Februar.

Liebe Grüße

Hallo Maria,

Mit diesen +6 bis +8 Grad hast du dir mit dem Hauptlauf aber einen von 3
Ausreissern ausgesucht! (Negativkarotten sozusagen) Tongue

Das Mittel aber zeigt für dieses Datum (2./3.Februar) sogar Dauerfrost für Wien,
da es einige extrem postive Karotten auch gibt - genau zu diesem Zeitpunkt

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190125_7.png (Größe: 184,13 KB / Downloads: 273)

Hier die Negativkarotte:

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190125_71.png (Größe: 52,17 KB / Downloads: 240)

bei dieser milden Version läge nämlich ein Tief genau über Deutschland und
würde mit seiner Vorderseite in den Osten unsres Ösilands milde Adrialuft
raufschaufeln.

... und da die Positivkarotte - da wär das Tief wesentlich südlicher gezogen
und schon im Mittelmeer.

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190125_72.png (Größe: 52,83 KB / Downloads: 245)

Drum - wie ich heute vormittag schon geschrieben hab - es kommt drauf an,
ob die Tiefs es ins Mittelmee schaffen. Wenn sie so weit südlich ziehen, dann
können durchaus auch immer wieder mal recht winterliche Episoden dabei
sein.

lg

25.01.2019, 13:54

(25.01.2019, 13:44)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
(25.01.2019, 13:18)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Es ist unglaublich was schon in einer Woche hier in Ostösterreich möglich sein kann, dann wieder kälte aufzubauen am Boden das möglicher Schnee liegenbleiben kann ist echt schwer im Februar.

Liebe Grüße

Hallo Maria,

Mit diesen +6 bis +8 Grad hast du dir mit dem Hauptlauf aber einen absoluten
Ausreisser ausgesucht! (einen Negativkarotte sozusagen) :P
Das Mittel zeigt für dieses Datum (2./3.Februar) nämlich sogar Dauerfrost!

lg

Hi Frosty, wenn du aber auf alle Läufe schaust dann sind einige noch wärmer als der Oper und einige gleich wie dieser. Ich hab ja auch geschrieben das dieses jetzt schon im möglichen liegt und nicht das es zu 100% so kommt!! Da sind mit zur Zeit selbst 7 Tage zu lange zum genauen Vorhersagen.

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image.jpg (Größe: 173,65 KB / Downloads: 253)

Kirschenpflücken muss in beiden Richtungen erlaubt sein! Und es ist ja nicht so als ob wir hier in Ostösterreich nicht schon die 13 Grad gehabt hätten vor 9 Tagen! Also sind die 12 Grad am 2.2. wahrscheinlicher als Dauerfrost!!
Ausserdem ist der 2m Temperatur 06z Lauf der einzige Lauf bis jetzt Frost für Wien am 2.2. Vorhersagen würde, schau auf den 00z oder 18z!
Lg

25.01.2019, 14:02

(25.01.2019, 13:54)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Frosty, wenn du aber auf alle Läufe schaust dann sind einige noch wärmer als der Oper und einige gleich wie dieser. Ich hab ja auch geschrieben das dieses jetzt schon im möglichen liegt und nicht das es zu 100% so kommt!! Da sind mit zur Zeit selbst 7 Tage zu lange zum genauen Vorhersagen.

Kirschenpflücken muss in beiden Richtungen erlaubt sein! Und es ist ja nicht so als ob wir hier in Ostösterreich nicht schon die 13 Grad gehabt hätten vor 9 Tagen! Also sind die 12 Grad am 2.2. wahrscheinlicher als Dauerfrost!!
Ausserdem ist der 06z Lauf der einzige Lauf bis jetzt Frost für Wien am 2.2. Vorhersagen würde, schau auf den 00z oder 18z!
Lg

Du zeigst die mildere 850-er Karte, ich die kältere 2m-Karte - es scheint also sogar
im Bereich 2./3. Februar sogar Inversion möglich zu sein - zumindest laut GFS-Modell.

Der Para hätt dann für den 5. jedenfalls wieder ein Vb drin - welche sehr viel Schnee brächte
(für unsere Verhältinsse):

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190125_73.png (Größe: 74,92 KB / Downloads: 233)

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190125_74.png (Größe: 50,9 KB / Downloads: 224)

lg

25.01.2019, 14:04

(25.01.2019, 14:02)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Du zeigst die mildere 850-er Karte, ich die kältere 2m-Karte - es scheint also sogar
Inversion möglich zu sein.

lg

Mit Karten vom 5.2. brauchst mir gar nicht kommen, das sind 10. tage hin!!
Es ist sogar so viel möglich das kein Wetterdienst noch weiß wie es nächste Woche (in 7. Tagen) Aussehen wird!

Also ist alllles möglich!

Lg

25.01.2019, 14:08

Hallo zusammen,

der Winter ist/war zumindest ein paar Tage da. Am Wochenende wird er vorübergehend aus D vertrieben. Er kommt dann für ein paar Tage zurück, ohne aber für das Flachland eine Rückkehr in den Dauerfrostbereich zu bringen. Der DF war aber in einigen Gegenden sowieso nur kurz.
Viele sind ja der Meinung (auch ich), dass EZ das beste Modell ist, zumindest für die Mittelfrist. Heute Morgen hat das europäische Modell einen ziemlich unwinterlichen Lauf gezeigt (auch wenn es Holland ist), und die ENS sind ebenfalls nicht berauschend:

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EPS Jan 25-2019.png (Größe: 87,29 KB / Downloads: 237)

Hier sieht man im Gegensatz zu den vorangegangenen Tagen eine Bewegung der Läufe nach oben, vor allem ab Anfang Februar. Ein zu weit westlich liegender Trog kann schnell milde Luft aus Süden/Südwesten bringen.

GFS ist nicht ganz so 'mild' aufgestellt, bewegt sich aber in den ENS auch leicht nach oben.

Vermute mal, dass es in der nächsten Zeit kein nachhaltiges Winterwetter für das Flachland geben wird. Für mich ist auch mitentscheidend, dass der NAO im positiven Bereich verbleibt, ein Hinweis, dass die Tiefdruckrinne Neufundland - Island - Skandinavien bzw. Mitteleuropa intakt ist. Das kann für ein paar Tage eine Nordwestlage oder Nordlage bringen, aber keinen nachhaltigen Winter.

Diese Einschätzung hat nichts mit Pessimismus zu tun, sondern ist realistisch. Schließe mich auch den Ausführungen von Wettergucker an.
In den Karten wurde schon öfters mal eine Entwicklung gezeigt, die man als richtig winterlich bezeichnen könnte, aber je mehr es in den seriösen Bereich kam, wurde es weggerechnet oder verschoben.
Lassen wir uns überraschen. Vielleicht geht der Ruck nach den ersten Februartagen wieder nach unten.

LG

Wettergucker · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 25.01.2019, 17:37 von Wettergucker.)

(25.01.2019, 13:14)Score12 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Lasst euch nicht verrückt machen und denkt positiv...

Servus Score!

Bezieht sich das auf meinen Beitrag? Wenn ... hier wird keiner von mir aber auch generell verrückt gemacht. Sei denn es werden durch zig bunte Karten und Beiträge oft genug die größten Winterfürallehoffnungen geschürt. Polarwirbel hin oder her, seit Selbiger nun seit einigen Jahren immer mehr den Weg auch in die etwas unwissendere Laienwetterwelt gefunden hat, werden daran zumeist deutliche Winterhoffnungen geknüpft. Da höre ich nur etwas offener in mein Umfeld. Da fallen schon so Sätze wie "da hat man wieder vom Polarwirbel berichtet, jetzt muss ja der kalte Winter kommen". Der Polarwirbel und noch massiver ein benannter Polarwirbelsplit ist zumeist zur geschürten Hoffnung auf Winterwetter mutiert.
Das liegt evtl aber auch daran, dass den Winterhoffungen ja auch immer die einzurechnende Gegenseite in unseren Breiten grundlegend gegenübersteht und darüber dann deutlich weniger berichtet / darauf hingewiesen wird. Alleine die weiter in die Öffentlichkeit gebrachte Berichterstattung "Polarwirbel und Polarwirbelsplit" lässt den Eindruck entstehen, jetzt kommt er aber irgendwann der Winter. Ich würde also ersteinmal Deinen Satz etwas abändern in ...

"Lasst euch nicht verrückt machen und denkt realistisch ... ".

Wobei der erste Teil nicht wirklich toll gewählt ist und gänzlichst entfallen sollte, weil ich glaube -und geht es um mich bin ich mir da sehr sicher- dass hier kein User wie auch Userin die Leut verrückt machen will. Warum auch? Wir leben und erleben nunmal das Wetter zwischen den Stühlen. Somit wissen grundlegend Alle User hier auf was man sich einlassen muss.

Zitat:der Februar ist ein Vollwintermonat, kein Übergangsodersonstwasmonat.

Aber es sollte auch hier klar sein, dass alleine z.B. ein Sonnenstand mit ins Boot genommen werden sollte. Das wird Dir jeder Meteorologe bestätigen.

Und nocheinmal ... wir haben/hatten die letzten Tage für unsere Breiten durchaus Winterwetter. Nun folgt nasskalt (übrigens ist auch das ein Winterzustand für unsere Breiten, bezogen auf viele Tieflandregionen also typisches Winterwetter) mit einer ersten deutlichen Milderung. Übrigens ... welche zuerst als Eintagsfliege resp. aller kürzestes Intermezzo verkauft wurde, nun doch schon 3Tage für einige Ecken dauern wird und wohl auch nicht im anhaltenden ->tiefsten<-Wunschwiinter für Alle endet. Somit wieder nasskalt, also typisches Winterwetter unserer Breiten mit den typischen Fakten die man kennt. Und dann wieder ein Mildeinschub Ende der Woche, welcher aber nun nachfolgend einer nasskalten Phase erfolgt. Also nicht wie aktuell am WE ab heute Abend auf einige Tage auf -und ausgebauten kalten Winterwetters passiert. Somit wird dieser nächste Warmluftbuckel wohl noch etwas deutlicher ausfallen können, sind die Grundlagen auf den der folgt milder. Eine wirkliche Auskühlung wird allein schon zwecks der Wechselhaftigkeit kaum möglich sein. Ich habe heute schon z.B. die Möglichkeit einer deutlicheren Föhnsituation am nächsten WE hier daheim in Aussicht gestellt.

Also, hier wird keiner verrückt gemacht. Es werden nur die anderen für unsere Breiten einzurechnenden Fakten mit ins Boot genommen und aufgezeigt.

Gruß

25.01.2019, 16:07

(25.01.2019, 15:28)Wettergucker schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
(25.01.2019, 13:14)Score12 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Lasst euch nicht verrückt machen und denkt positiv...

Servus Score!

Bezieht sich das auf meinen Beitrag? Wenn ... hier wird keiner von mir aber auch generell verrückt gemacht. Sei den es werden durch zig bunte Karten und Beiträge oft genug die größten Winterfürallehoffnungen geschürt. Polarwirbel hin oder her, seit Selbiger nun seit einigen Jahren immer mehr den Weg auch in die etwas unwissendere Laienwetterwelt gefunden hat, werden daran zumeist deutliche Winterhoffnungen geknüpft. Da höre ich nur etwas offener in mein Umfeld. Da fallen schon so Sätze wie "da hat man wieder vom Polarwirbel berichtet, jetzt muss ja der kalte Winter kommen". Der Polarwirbel und noch massiver ein benannter Polarwirblesplit ist zumeist die geschürte Hoffnung auf Winterwetter.
Das liegt evtl aber auch daran, dass den Winterhoffungen ja auch immer die einzurechnende Gegenseite in unseren Breiten grundlegend gegenübersteht und darüber dann deutlich weniger berichtet / darauf hingewiesen wird. Alleine die weiter in die Öffentlichkeit gebrachte Berichterstattung "Polarwirbel und Polarwirbelsplit" lässt den Eindruck entstehen, jetzt kommt er aber irgendwann der Winter. Ich würde also ersteinmal Deinen Satz etwas abändern in ...

Entschuldige bitte, aber das ist einfach falsch! Wir haben dieses Jahr ein ungewöhnlich frühes und auch langes (auch etwas träges) SSW-Event gehabt, mit bis dato noch nicht absehbaren Folgeereignissen, die noch weit in den Frühling, gar Sommer ausstrahlen können. Ich erninnere nur an das letzte SSW und die daraus resultierenden Ergebnisse (Stichwort QBO) im letzten Sommer mit einer über monate anhaltenden peristenten Lage, die zu massiver Dürre geführt haben.
Zu erwarten, dass zack-bumm der Megawinter ausbricht, das ist falsch, jedes SSW ist in seiner Art und Weise einzigartig und die Wissenschaft, geschweige den die Modellwelt ist bei weitem nicht soweit, diese Trigger vernünftig umzusetzen...

"Lasst euch nicht verrückt machen und denkt realistisch ... ".

Wobei der erste Teil nicht wirklich toll gewählt ist und gänzlichst entfallen sollte, weil ich glaube -und geht es um mich bin ich mir da sehr sicher- dass hier kein User wie auch Userin die Leut verrückt machen will. Warum auch? Wir leben und erleben nunmal das Wetter zwischen den Stühlen. Somit wissen grundlegend Alle User hier auf was man sich einlassen muss.

Unsinn! Ich habe damit nur den allgemeinen Grundtenor des Winterabgesangs gemeint, den man forenübergreifend hört und nicht explizit deinen Post gemeint, sonst hätte ich dich DIREKT angesprochen, so wie jetzt...
Und ja, das ist das Problem bei Wetterlaien, die grundsätzlich nur auf das regionale Wetter schauen. Ein Blick auf die Landkarte reicht mir da aus, um zu wissen, dass Mini-Deutschland mit seiner Nähe zum Atlantik immer der Gefahr ausgesetzt ist, von atlantischen Fronten geflutet zu werden. War so, bleibt so, bis in 50 Mio Jahren die Kontinentaldrift Deutschland in andere Gefilde verschoben hat...

Zitat:der Februar ist ein Vollwintermonat, kein Übergangsodersonstwasmonat.

Aber es sollte auch hier klar sein, dass alleine z.B. ein Sonnenstand mit ins Boot genommen werden sollte. Das wird Dir jeder Meteorologe bestätigen.

Sonnenstand hin oder her, bei Advektion kalter Luft kann die Sonne im Februar soviel bretzeln wie sie will, trotzdem kann es hier tagsüber -10°C haben. Einzig die Sublimation von Schneedecken ist erhöht, bevorzugt auf schwarzen Untergrund. Die Globalstrahlung ist einfach noch zu gering.

Und nocheinmal ... wir haben/hatten die letzten Tage für unsere Breiten durchaus Winterwetter. Nun folgt nasskalt (übrigens ist auch das ein Winterzustand für unsere Breiten, bezogen auf viele Tieflandregionen also typisches Winterwetter) mit einer ersten deutlichen Milderung. Übrigens ... welche zuerst als Eintagsfliege resp. aller kürzestes Intermezzo verkauft wurde, nun doch schon 3Tage für einige Ecken dauern wird und wohl auch nicht im anhaltenden ->tiefsten<-Wunschwiinter für Alle endet.

Nach einigen "Experten" sollte es vor 10 Tagen garnicht mal so weit kommen, es ist immer leichter auf mildes Wetter zu spekulieren als auf kaltes.

Somit wieder nasskalt, also typisches Winterwetter unserer Breiten mit den typischen Fakten die man kennt. Und dann wieder ein Mildeinschub Ende der Woche, welcher aber nun nachfolgend einer nasskalten Phase erfolgt. Also nicht wie aktuell am WE ab heute Abend auf einige Tage auf -und ausgebauten kalten Winterwetters passiert. Somit wird dieser nächste Warmluftbuckel wohl noch etwas deutlicher ausfallen können, sind die Grundlagen auf den der folgt milder. Eine wirkliche Auskühlung wird allein schon zwecks der Wechselhaftigkeit kaum möglich sein. Ich habe heute schon z.B. die Möglichkeit einer deutlicheren Föhnsituation am nächsten WE hier daheim Aussicht gestellt.

Wir werden in ein paar Tagen ja verifizieren können, in wie weit sich die Milderung etabliert und wie es dann weiter geht. Nochmal, die Troglage ist verdammt tricky, minimale Verschiebungen der Tiefdrucksysteme haben für unser Mini-Deutschland (+Ösis ) enorme Auswirkungen und der Grad zwischen Kalt und Mild ist daher auch extrem schmal, der Wechsel zwischen Vorder-und Rückseiten wie aktuell geht schnell von statten, da sollte man sich mal klar werden, welch massive Dynamik da im Spiel ist im Gegensatz zu der peristenten Lage des Rekord-Sommers. Das ist das was ich eigentlich immer wieder betonen möchte und anscheinend auch muss! Es wird verdammt viel Energie und Luftmasse transportiert, die globale Konstelation ändert sich, und die Ergebnisse dieses Umbaues KANN für unsere Breiten eben anderes Wetter bedeuten, in einem chaotischen System ist der Konjunktiv Pflicht! Die aktuelle Modellwelt zeigt nunmal die Veränderungen, was ist da dann falsch, diese zu deuten und synoptisch einzuordnen?

Als das SSW anfing, sind auch wieder die Unkenrufer Experten aufgetreten und haben gesagt, da wird nix draus, maximal ein starkes Minor Warming....Fakt ist, wie schon gesagt, ein rekordmäßiges SSW ist entstanden mit gebrochenen Rekorden in der Beobachtung der Stratosphere mit einem ungewöhnlichen langen Abschnitts der zonalen Windumkehr in 10hpa. Von den Experten habe ich hier lange nichts mehr gelesen, du etwa? Der Status des PW und die Rückkopllungen sind noch lange nicht abgeschlossen, ja es ist ein träges Event in Bezug auf die nach unten wirkenden Kräfte, aber es ist nicht "verpufft", wie man meinen mag.

Also, hier wird keiner verrückt gemacht. Es werden nur die anderen für unsere Breiten einzurechnenden Fakten mit ins Boot genommen und aufgezeigt.

Gruß

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