Diskussionen rund um den Polarwirbel 17/18

Robbi · 11.02.2018, 11:20

Ich markiere mal die wichtigsten Wörter:

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Das ist typisch: Gedanken anregen, spekulieren, aber greifbares steht da nicht drin. Schneefan hat auch mal von sich geschrieben, seine Beiträge seien journalistisch.

Mal abgesehen davon, dass Polarwirbelsplits mit 5 Jahren garnicht mal soooo selten sind (-> Halbwahrheit), könnten uns auch heftige Auswirkungen in Form von Frühsommer drohen, wenn sich der amerikanische Wirbel als stärker erweist.

LG

11.02.2018, 11:44

Besonders schön auch zu sehen, daß der selbe "weather-channel",
der den PW-Split da schon mit recht großer Wahrscheinlichkeit
aufzeigt, die Temp zum Monatsende in Deutschland noch immer
um die +5 Grad Tagesmax drin hat. Diese 2-Gleisigkeit nimmt ja schon
fast politische Dimensionen an!

Frei nach der Devise:
Wer 2 konträre Meinungen von sich gibt - fährt nicht nur ständig mit
Sicherheitsgurt, er hat darüberhinaus auch doppelt so viele Anhänger!

Na dann mache ma doch mit - wir sind ja lernfähig:

Ich tip auf eine längere Frostphase im Dauerplusbereich!!!

lg

Wetterleuchte · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.02.2018, 12:19 von Wetterleuchte.)

(11.02.2018, 11:20)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich markiere mal die wichtigsten Wörter:

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Das ist typisch: Gedanken anregen, spekulieren, aber greifbares steht da nicht drin. Schneefan hat auch mal von sich geschrieben, seine Beiträge seien journalistisch.

Mal abgesehen davon, dass Polarwirbelsplits mit 5 Jahren garnicht mal soooo selten sind (-> Halbwahrheit), könnten uns auch heftige Auswirkungen in Form von Frühsommer drohen, wenn sich der amerikanische Wirbel als stärker erweist.

LG

Hi,

ja die Journalisten überlisten mit Listen das große Schwitzen. Big Grin

Allerdings: der amerikanische Wirbel ist schon längst der stärkere und wird es auch noch eine Weile bleiben. Das macht aber für unser Winterwetter nix, wenn der asiatische Wirbel an der richtigen Stelle liegt. In den nächsten Tagen aber wandert der asiatische von uns weg - ganz weit weg bis nach Ostasien! Zwischen diesem Wirbelkern und Europa liegt dann auch noch ein Hochdruckgebiet und es ist nach wie vor unsicher, ob sich dazwischen (also zwischen diesem Hochdruck und Europa) noch ein Dipol platziert. Kommt der Dipol, dann wird es winterlich, kommt er nicht, dann kommt der Atlantik zum tragen.

Der amerikanische Wirbel ist bei der ganzen Wetterstory bis auf weiteres der konstanteste Part. Im Kern mal ein wenig nach Süd, dann nach Nord, mehr bewegt der sich nicht. Und genug Pulver, ähm Kältemunition, bekommt er auch geliefert. Die zieht er nämlich aus dem asiatischen Bereich ein gutes Stück weit mit ab, weil der asiatische Wirbel hinter dem Hochdruck ganz nach Ostasien gedrückt wird und dadurch zum amerikanischen Wirbel eine (für uns) ungünstige Achsenlage besteht. Das wird sich erst ändern, wenn dieser ostasiatische Wirbel auf Westkurs gehen kann und sich dann in (für uns) günstigere Achsenlage zum amerikanischen Wirbel ausrichten kann. Wie und wann das geschehen könnte, hatte ich ja schon vor 2-3 Tagen skizziert und primär schon am 29. Januar berechnet mit meinem kleinen Wettermodell. Es gilt der Fahrplan daraus:

Zitat:SSW:
Den Berechnungen zufolge ist dies im Zeitraum vom 17. bis zum 24. Februar zu erwarten, höchste Wahrscheinlichkeit liegt auf dem 20. Februar.

Zitat:PWS:
..möglicher Polarwirbelsplit dann mit höchster Wahrscheinlichkeit zum 24. Februar anzusetzen wäre in einem Gesamtzeitfenster zwischen dem 21. und 28. Februar 2018.

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Die anderen Schlussfolgerungen aus den Berechnungen, die bereits in der Vergangenheit liegen oder in der Gegenwart ankommen, sind ja leicht darauf zu überprüfen, ob sie eingetroffen sind oder nicht. Wink

Wenn allerdings schon die Journalisten darauf anspringen und aus Winterwetter eine Katastrophe basteln, dann können wir hier eigentlich einpacken. Die werden uns mit ihrem Wissen so überfluten, dass jedes weitere Wort darin absaufen wird... Big Grin

Schönen Sonntag allen und glaubt nur nicht alles, was irgendwo geschrieben steht. Und mir schon gar nicht! Rolleyes

PS: 1,5 cm Schneemassen nach Schneefallgebiet heute früh. Jetzt feuchtnasse 2 Grad plus. Katastrophales Winterwetter, die Journalie hatte recht. Big Grin

23.02.2018, 14:05

(22.02.2018, 16:36)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Polarwirbel-Fans!

Anknüpfend an den letzten Beitrag im Thread gibt es heute den Überblick über das Hauptthema: das Major Warming!

Da von offizieller Seite nur Stillschweigen herrscht und sich wohl niemand aus dem Fenster lehnen möchte, ob es nun ein Major Warming gab oder nicht, lege ich mich jetzt dabei fest:
.....

Thx Wetterleuchte - daß du so beharrlich dran bleibst - beim Thema: "War's einer - oder doch nicht?"!

Aber wenn man sein eigenes Modell im "Echttest" gründlichst testen
will - ist dies auch sicher der richtige und notwendige Weg!

(2 positive Bewertungspunkte dafür - sind jedenfallls wohlverdient und schon gebucht Big Grin

)

lg

Robbi · 24.02.2018, 15:09

Hi,
der DWD bestätigt in seiner Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login., dass es einen Polarwirbelsplit gab.

DWD schrieb:In den vergangenen Tagen hat die Stratosphärenerwärmung dafür gesorgt, dass es dort zu einem Polarwirbelsplit kam mit nachhaltigen Rückkoppelungen auf die Dynamik in der darunter liegenden Troposphäre. Letztlich konnte so unter Hochdruckeinfluss auch die zunehmende Kälte mit der Arktikluft in Mitteleuropa sowie Deutschland Fuß fassen.

Somit sollten dann alle Zweifel diesbezüglich beseitigt sein. Smile

Wetterleuchte · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.02.2018, 17:57 von Wetterleuchte.)

(24.02.2018, 15:09)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi,
der DWD bestätigt in seiner Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login., dass es einen Polarwirbelsplit gab.

DWD schrieb:In den vergangenen Tagen hat die Stratosphärenerwärmung dafür gesorgt, dass es dort zu einem Polarwirbelsplit kam mit nachhaltigen Rückkoppelungen auf die Dynamik in der darunter liegenden Troposphäre. Letztlich konnte so unter Hochdruckeinfluss auch die zunehmende Kälte mit der Arktikluft in Mitteleuropa sowie Deutschland Fuß fassen.

Somit sollten dann alle Zweifel diesbezüglich beseitigt sein.

Prima, dann haben wir das ja auch geklärt. Cool

Jetzt schauen wir mal, ob das Kälteregime die Macht wenigstens bis zum 09. März aufrecht erhalten wird. Unser Flug geht am späten Abend und es wäre schön, wenn ich dann vom "Winter" Abschied nehmen könnte. In den Staaten ist es derzeit ja sommerlich warm in einigen Gebieten, die auch Winter haben sollten. Bis dahin wird sich das aber normalisieren, hoffe ich. Nicht das wir gleich die Wärmepackung bekommen, wenn wir amerikanischen Boden betreten. Vielleicht ein kleiner Wintereinbruch zur rechten Zeit dort? Ich dreh mal ein wenig an den Schrauben... Big Grin

Übrigens Polarwirbel:

der macht sich nochmal spliterich (nicht splitternackt). Direkt über unseren Köpfen hat sich der Dipol schon etwas verstärkt und wird in 2-3 Tagen nochmals eine splitähnliche Vertiefung hinlegen. Liegt dann wirklich genau über uns, was nun wirklich praktisch nie passiert. Das dürften wir mit Kopfschmerzen zur Kenntniss nehmen müssen, denn troposphärisch haben wir dann noch Hochdruck und in der unteren Stratosphäre einen Tiefdruckwirbel, der entweder rasch verschoben wird (nach Westen) oder aber sich nur abschwächt zum Dipol. Wandert er nach Westen, wird es milder bei uns, bleibt noch der Dipol , dann wird die Strömung nochmals auf Ost/NO gehen - dann über Schnee unten bei uns in vielen Regionen. So schaut es aus im Moment. Die Modelle sind daher zwiegespalten und alles andere als sicher, was das Wetter nach dem nächsten Wochenende 03./04. März angeht. Denn die neue Splitlage in der unteren Stratosphäre wirkt dann ja doch wieder in die Troposphäre und würde z.B. das Mittelmeertief stärken und damit in der Folge die erneute Zufuhr kontinentaler Kaltluft nach Mitteleuropa. Wäre dann eine echte Option für eine Menge Schnee und anschließenden sehr kalten Nächten. Weitergesponnen würde ein nicht unerheblicher Teil der kontinentalen Kaltluftmasse (mitsamt der über die Arktis wandernden kanadischen Kaltluftmasse) auf Europa zu geführt werden. Nicht auszuschließen, dass sie uns dann auch noch erreicht und das Spiel um eine Woche verlängert. Spekulation zwar, aber wegen der gestörten Zirkulation auch nicht so ganz unwahrscheinlich. Irgendwann aber ist die gestörte Zirkulation dann auch wieder beruhigt (wäre eine eigene Phase), um dann wieder in die übliche Westzirkulation zu wechseln. Das geht nicht von heute auf morgen, wie es die numerischen Wettermodelle natürlich rechnen müssen, da sie die Entwicklung hin zu klimatischen Mittelwerten progammtechnisch vorgegeben bekommen haben. Also nicht zu sehr wundern oder schimpfen über sprunghafte Modellaussagen. Die tuen nur, was sie sollen, sie denken nicht und wissen nicht mehr als das, was sie als Vorgaben intus haben. Tongue

Schönen Abend allen!

Mal abwarten, was da morgen so berechnet wird.

Graf Dracu · 24.02.2018, 21:59

HALLO WETTERLEUCHTE,
MÖCHTE DIR NUR DANK FÜR DEINE Analyse sagen. Doch wenn man auf die Modellwelt schaut sieht es heute Abend Enttäuschend aus was Kalteverlangerung betrifft. Bin noch im Krankenhaus komme aber Morgen oder Montag raus. Hoffe auf Kålte und Schnee.

Robbi · 24.02.2018, 23:07

(24.02.2018, 21:59)Graf Dracu schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Doch wenn man auf die Modellwelt schaut sieht es heute Abend Enttäuschend aus was Kalteverlangerung betrifft.

Hi, dann hast du dir NAVGEM nicht angeschaut. Big Grin

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ICON geht auch noch halbwegs:

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Solangsam werden aber die Strohhälme immer weniger. Blushsmiley

Robbi · 24.02.2018, 23:23

Ist noch experimentelle Mittelfrist, möchte jemand gegen die MGI-Regel oder Murphy's Gesetz wetten? Cool

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Imhasch · 26.02.2018, 16:25

(24.02.2018, 17:54)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login....
Die Modelle sind daher zwiegespalten und alles andere als sicher, was das Wetter nach dem nächsten Wochenende 03./04. März angeht. Denn die neue Splitlage in der unteren Stratosphäre wirkt dann ja doch wieder in die Troposphäre und würde z.B. das Mittelmeertief stärken und damit in der Folge die erneute Zufuhr kontinentaler Kaltluft nach Mitteleuropa. Wäre dann eine echte Option für eine Menge Schnee und anschließenden sehr kalten Nächten. Weitergesponnen würde ein nicht unerheblicher Teil der kontinentalen Kaltluftmasse (mitsamt der über die Arktis wandernden kanadischen Kaltluftmasse) auf Europa zu geführt werden. Nicht auszuschließen, dass sie uns dann auch noch erreicht und das Spiel um eine Woche verlängert. Spekulation zwar, aber wegen der gestörten Zirkulation auch nicht so ganz unwahrscheinlich. Irgendwann aber ist die gestörte Zirkulation dann auch wieder beruhigt (wäre eine eigene Phase), um dann wieder in die übliche Westzirkulation zu wechseln. Das geht nicht von heute auf morgen, wie es die numerischen Wettermodelle natürlich rechnen müssen, da sie die Entwicklung hin zu klimatischen Mittelwerten progammtechnisch vorgegeben bekommen haben. Also nicht zu sehr wundern oder schimpfen über sprunghafte Modellaussagen. Die tuen nur, was sie sollen, sie denken nicht und wissen nicht mehr als das, was sie als Vorgaben intus haben.

Schönen Abend allen!

Mal abwarten, was da morgen so berechnet wird.

Hi Wetterleuchte
toller Beitrag Danke. Aber vielleicht solltest du noch die Wettermodelle anrufen und ihnen deine Sichtweise beibringen. Smile

Wird hier nächstes Wochenende von Pseudowinter in Pseudofrühling gehen.

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