Diskussionen rund um den Polarwirbel 17/18

Winterdienst · 14.01.2018, 15:50

War das nicht vor einer guten Woche auch so als der Sturm kommen sollen hätte, und eigentlich nur leichter Wind gegangen ist. Da ruderten doch auch die Läufe total auseinander und zum Schluss kam weder das eine noch das andere

14.01.2018, 18:21

(14.01.2018, 15:50)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.War das nicht vor einer guten Woche auch so als der Sturm kommen sollen hätte, und eigentlich nur leichter Wind gegangen ist. Da ruderten doch auch die Läufe total auseinander und zum Schluss kam weder das eine noch das andere

Hi,

Naja - ganz so ohne war's damals nicht, wenn du die Phase um den 3./4. meinst!
War eben regional sehr verschieden - und speziell auch in höheren Lagen ausgeprägter!
Bei mir im OÖ-Flachland waren's aber auch 20-30 km/h weniger in den Spitzen als
noch kurz davor (2-3 Stunden) vorhergesagt!

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Aber es stimmt schon, Stürme sind schon generell recht schwer voerherzusehen, was
Zugbahn und Intensität anlangt. Dies gilt für so Schnelläufer wie er für Do. in den
Karten ist/war - noch in viel krasserem Ausmaß. Hier soll schließlich eine Zugbahn und
Intensität von etwas berechnet werden, was es ja noch lange gar nicht gibt!

Sehr oft sind die Details solcher Schnelläufer absolute Nowcast-Geschichten - aber bei
dem am Do. scheint es tatsächlich so zu sein, daß noch nicht mal feststeht, ob dieser
tatsächlich überhaut entsteht!

So weit lehn ich mich aber jetzt aus dem Fenster: "wenn er (der Schnellläufer) gar nicht
entsteht, dann wird er auch nichts bewirken können, da bin ich mir zu 100% sicher!" Tongue

lg

Wetterleuchte · 14.01.2018, 18:39

(14.01.2018, 14:56)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.EDIT:
Hab jetzt nochmals nachgelesen, wie Wetterleuchte es ganauf formuliert hat: "es könnte dann 1 Woche
lang anhalten ab 20.". Nun - "könnte" ist ein sehr dehnbarer Begriff - denn ich könnte auch nächste Woche
einen Lotto-6er machen (sofern ich überhaupt spiele), nur leider sehr wahrscheinlich wird das nicht sein. Da
ist sogar eine dauerhafte Atlantikblockade bis in de März hinein (ab kommender Woche) noch realistischer ,
als das ich einen Lotto-6er mach.

Hi Frosty Sam,

ohne "könnte", "sollte" "dürfte" kommt man in einer "Prognose" oder "Einschätzung" auch nicht aus. Denn: es liegt in der Zukunft und alles, was in der Zukunft liegt, ist nicht gemessen, bewertet, sicher, erlebt...

Daher sind alle Prognosen und Berechnungen - auch die der Modelle für die nächsten Tage - mit dem Attribut "könnte" zu versehen. Wüsste ich das Wetter der nächsten Tage, Wochen oder Monate schon, ich würde mir eine helle Freude daraus machen, immer nur Häppchen anzubieten, immer bestimmte "schlaue" Anspielungen auf folgendes Wetter reinzuschieben und schlussendlich auch, alle wenig geliebten Player nach und nach eins auszuwischen - das wäre meiner Meinung nach keine gute Grundlage für eine ehrliche, aufrichtige und "gutgemeinte" Vorhersage - es wäre manipulativ und in letzter Konsequenz unehrlich. Mein "Ding" ist die aufrichtige und auch konsequente Formulierung meiner aktuellen Meinung. Die ist aber nicht mehr oder weniger wert als die eines anderen Schreiberlings. Wenn wir das im Hinterkopf behalten, dann gewinnen wir Einsicht in eine Aussicht. Das ist ehrlich, direkt und ohne jedes Versprechen...

Zur aktuellen Lage der Wettermodelle: da bin ich entspannt, denn es würde mich wundern, wenn die zukünftige Lage in einer Woche schon jetzt fehlerfrei berechnet wäre. In meinem Programm habe ich einen Vorlauf (wie alle Modelle) und einen Rücklauf aus berechnetem Ergebnis eingebaut. Die Differenzen sollen (ich hoffe, das klappt dann auch) jeweils nach dem Rücklauf als Median (Mittelwert der Abweichung) korrigiert in den neuen Lauf eingehen. Das aber wird nun ständig wiederholt bis die Abweichungen aus Vor- und Rückluaf kleiner sind als eine vorgegebene Marge. Dazu braucht mein Modell schon 3 Tage. Blush

Und noch immer gibt es Abweichungen, die über der Toleranz liegen. Entweder ich mache etwas falsch oder ich bin auf dem richtigen Weg. Der jeweils neue Mittelweg aber will ab dem 21. Januar anderes Wetter bei uns ablaufen lassen, als es die großen Modelle derzeit berechnen. Ich vertraue also meinem Modell in meinen Ausführungen, obwohl ich keinerlei Erfahrungswerte dazu vorweisen könnte. Entweder ich liege falsch oder die neue Modellversion hat etwas gefunden, was es weiter zu verfolgen gilt. Mehr kann ich im Moment auch nicht vermelden. Ich suche ja schließlich den "Stein des Weisen" oder die Formel des Wetters. Realistisch betrachtet: alles Unfug, alles Blödsinn oder pure "Scharlaterie".

Um es nochmal nicht zu vergessen: den Anstoß habe ich durch die viel zu wenigen Ausführungen von KlimaAutist bekommen, der meiner Meinung nach eine besondere Art des Genies gehabt haben muss. Ich glaube verstanden zu haben, wie er an die Sache heranging, aber wissen tue ich es noch lange nicht. Das Rückwärtsrechnen kam von ihm, ich habe keine Ahnung, wie er das schon gemacht haben konnte. Die Daten standen ihm damals nicht in der Fülle zur Verfügung wie heute. Ich glaube fast, er hat wirklich alles im Kopf gehabt, wie ein Film, der nur gespult werden musste. Egal, seine Vorgaben und Randbemerkungen inspirieren mich und lassen mich Wege gehen, die ich vor einem Jahr nicht mal angedacht hätte.

In diesem Sinne, warten wir mal ab, was da kommt!

Winterdienst · 14.01.2018, 18:40

Hi Frosty Sam
Dann vermute ich mal das die Modele bis Mittwoch noch etliche male etwas anderes prophezeien,
bevor am Donnerstag dann der Wind kommt und uns der tiefste Winter überrascht. Tongue

Schwabenland · 14.01.2018, 19:47

(14.01.2018, 14:05)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Leute, ich mach doch nicht das Wetter! Ich habe doch nur meine Einschätzung abgegeben.
Mein Wettermodell ist auch noch in der Erprobungsphase und wirft derzeit dieses Zwischenergebnis aus. Da ist nichts festgeschrieben oder auch nur annähernd sicher. Wenn Ihr das immer gleich alles als unumstößlich betrachten wollt, schreib ich hier nix mehr darüber. Freut Euch doch mal über das Wetter und schimpft nicht ständig, weil es nicht so ist oder werden könnte, wie Ihr es haben möchtet.

Ich gehe jetzt hinaus, genieße die Sonne und die gefrorene Landschaft, den eisigen Wind und die kalten Hände!

Gruß!

@Wetterleuchte: Bei uns eisiger Wind bei Plusgraden und diesen Januar vielleicht 1 mal Morgenfrost vor ein paar Tagen gehabt hier im Südwesten. Seit dem Eintagsfliegenschnee am 12. Dezember kaum Winterwetter mehr gehabt. Muss mit meiner Herbstschwermut schon seit Monaten kämpfen und hoffe, dass die wie jedes Jahr mit dem Erwachen der Natur wieder verschwindet. Trotzdem danke für die tolle Leistung bei der Polarwirbellangfrist. Die machst du gut.

Robbi · 14.01.2018, 22:12

Ich würd schon sagen, dass es in der ersten Hälfte der übernächsten Woche zumindest im Westen zu einer Milderung vom Atlantik her kommt.

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Und dass es Donnerstag irgendwo im norddeutschen Tiefland zu Sturmböen kommen wird:

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eps_pluim_fx_06380.png (Größe: 113,55 KB / Downloads: 431)

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Ok, Milderung kann vieles heißen und das ist ja keine große Kunst, ausgehend vom Wochenend-Niveau. Und möglicherweise ist das nur ne kurze Vorderseite bevor es wieder nasskalt wird. LG

Wetterleuchte · 16.01.2018, 10:53

(14.01.2018, 22:12)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich würd schon sagen, dass es in der ersten Hälfte der übernächsten Woche zumindest im Westen zu einer Milderung vom Atlantik her kommt...

Hi Robbi,

nur zwei Tage später sieht das mit der Milderung in der ersten Hälfte der jetzt nächsten Woche nicht mehr so aus. Das hattest Du vorgestern gepostet:

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alt eps_pluim_tt_06380.png (Größe: 86,32 KB / Downloads: 344)

und nun wird das berechnet:

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eps_pluim_tt_06380.png (Größe: 91,03 KB / Downloads: 348)
Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Das kommt dem Ergebnis aus meinem Rechenmodell ja schon sehr viel näher, oder besser gesagt fast gleich. Tongue

Abgerechnet wird wie immer zum Schluss. Kann ja morgen schon wieder anders ausschauen. Rolleyes

Gruß!

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.01.2018, 17:47 von Robbi.)

(16.01.2018, 10:53)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Robbi, nur zwei Tage später sieht das mit der Milderung in der ersten Hälfte der jetzt nächsten Woche nicht mehr so aus. Das hattest Du vorgestern gepostet: und nun wird das berechnet:

Das kommt dem Ergebnis aus meinem Rechenmodell ja schon sehr viel näher, oder besser gesagt fast gleich. : Abgerechnet wird wie immer zum Schluss. Kann ja morgen schon wieder anders ausschauen. : Gruß!

Hi, auch bei den neuen Ensembles ist eine Milderung von Sonntag bis Mittwoch vom Atlantik her zu erkennen. Selbst bei Haupt- und Kontrolllauf, die sich nach unten verabschieden, gibt es eine Milderung von Sonntag auf Montag. Guckstu:

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eps_pluim_tt_06380.png (Größe: 110,11 KB / Downloads: 266)

verändert nach Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Ich hab dem Braten auch nicht getraut, deshalb schrieb ich:

(14.01.2018, 22:12)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ok, Milderung kann vieles heißen und das ist ja keine große Kunst, ausgehend vom Wochenend-Niveau. Und möglicherweise ist das nur ne kurze Vorderseite bevor es wieder nasskalt wird. LG

Ich wähle meine Worte schon so, dass sie möglichst zu keinem Zeitpunkt auch nur zwischenzeitlich mal weggerechnet werden können. Schon ein interessanter Schwenk in deine Richtung, das ja. Smile

LG

Schneeflocke · 21.01.2018, 09:19

Gibt es etwas Neues vom PW?

LG

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.01.2018, 10:27 von Robbi.)

(21.01.2018, 09:19)Schneeflocke schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Gibt es etwas Neues vom PW? LG

Ich kann wohl die aktuellen Karten posten: Cool

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Troposphärisch berechnet EZ Tmax meist um die 10°C (in Südostholland)...

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... mit Windrichtung um Südwest (225°)

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Bin mal gespannt ob jetzt Kommentare kommen nach dem Schema "der Winter ist gelaufen"...

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