Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember

Mike97 · 14.01.2021, 20:25

Geht die letzten Tage etwas unter, aber auch das Tiefland im Westen und Nordwesten sollte Samstagabend bis Sonntagfrüh endlich seine erste Schneedecke bekommen! Bei Temperaturen von -1 bis 0°C soll es nach mehreren Modellen fast die ganze Nacht leicht bis mäßig schneien. Da die Temperaturen dieses mal gut sind, sollte es instantan liegenbleiben und 2-3cm sind gut möglich bis zum Morgen. Da manche Modelle sogar mehrere Stunden mäßigen Schneefall berechnen, könnte ich nicht ausschließen, dass irgend eine Ecke im NRW-Tiefland sogar die 5cm-Marke reißen könnte!

Solche Schneehöhen sind für einige hier fast nichts, aber sollten hier an der Station Geldern-Walbeck mehr als 4cm liegen, so sind wir bei der höchsten Schneedecke seit 2013 offiziell! Inoffiziell habe ich im Dezember 2017 etwa 5cm gemessen, als die Station Geldern-Walbeck 4cm gemessen hat.

Leonidas · 14.01.2021, 21:12

(14.01.2021, 20:25)Mike97 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Geht die letzten Tage etwas unter, aber auch das Tiefland im Westen und Nordwesten sollte Samstagabend bis Sonntagfrüh endlich seine erste Schneedecke bekommen! Bei Temperaturen von -1 bis 0°C soll es nach mehreren Modellen fast die ganze Nacht leicht bis mäßig schneien. Da die Temperaturen dieses mal gut sind, sollte es instantan liegenbleiben und 2-3cm sind gut möglich bis zum Morgen. Da manche Modelle sogar mehrere Stunden mäßigen Schneefall berechnen, könnte ich nicht ausschließen, dass irgend eine Ecke im NRW-Tiefland sogar die 5cm-Marke reißen könnte!

Solche Schneehöhen sind für einige hier fast nichts, aber sollten hier an der Station Geldern-Walbeck mehr als 4cm liegen, so sind wir bei der höchsten Schneedecke seit 2013 offiziell! Inoffiziell habe ich im Dezember 2017 etwa 5cm gemessen, als die Station Geldern-Walbeck 4cm gemessen hat.

Das stimmt, ich wäre aber sehr vorsichtig weil diese Front auf sehr trockene, kalte Luft trifft. Da ist schon in der Vergangenheit öfters mal die Front verhungert und hat nur noch sehr wenig gebracht. Außerdem kommt dahinter die entgültige Milderung, wie ich es schon ein paar Beiträge zuvor gesagt habe, jetzt ist die Kaltluft da, aber der Atlantik eben auch.
Selbst wenn wir etwas Kälte produzieren bis Sonntag, wird die warme Luft bestimmt eher auch mal gefeierenden Regen drin haben, ich meine da 2019 in Erinnerung zu haben...

Ansonsten ist es wie immer das selbe, Kalte Lage kommt——> Potenzial aufgrund fehlender Schneedecke im Tiefland verspielt——-> Schneefälle durch Warmfront mit Stundenschnee.

ECMWf gibt uns Südwest Open end, wobei aber die member einen großen spread nach der eingetüteten Milderung haben

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Fürs erste ist die Flachland Chance und mich Pech auch die Mittelgebirgschance verspielt denke ich Confused

Wettertroll · 14.01.2021, 21:23

Kai Zorn hat in seinem aktuellen Video wieder gegenüber gestern eine andere Großwetterlage angesprochen: So wie es derzeit aussieht mit den Modellen, wird das wohl sehr wechselhaft mit kalten Luftmassen aus dem Norden und kurze Milderung weitergehen. Milderung eher wohl in 850 hpa wobei sich Tauwetter bis ganz unten nicht so richtig durchsetzen wird. Das könnte so weiter gehen bis Ende des Monats mit Schneefällen bis ganz runter und mit Schneeregen oder Regen. Aber so genau ist das zur Zeit nicht möglich.

Robbi · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 14.01.2021, 23:04 von Robbi.)

(14.01.2021, 18:52)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also der grobe Trend für Deutschland steht: Erst trocken-kalt, ab Sonntag nasskalt, ca ab Mittwoch nass-mild, ca ab Freitag wieder nasskalt. Aber der Teufel steckt im Detail und genau auf die kommt es an in der Frage der flächigen Schneebedeckung Deutschlands. Nasskalt ist nicht gleich nasskalt und "ca" kann auch mal ein Tag mehr oder weniger sein, das ganze dann noch regional verschieden...

So, hier mal zu den Details:

Ich finde den Ablauf von Milderungen bzw. die Frage nach dem Überleben von Schneedecken meist wichtiger als die Kälteeinbrüche. Von daher kommt dem kommenden Mittwoch eine ganz wichtige Bedeutung zu (so wie vorgestern, Dienstag). Wie nordwestlich oder südöstlich zieht dieses Atlantiktief? Danach richtet sich die Breite bzw. Langlebigkeit des Warmsektors. In dem herrscht massives Tauwetter, auch während der Kaltfront, solange der Luftmassenwechsel nicht wirklich vollzogen wurde.

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Außerdem hat die Zugbahn Einfluss auf die rückseitige Kaltluft. Wird sie über die Biskaya umgelenkt oder fließt sie über den Landweg Großbritannien ein? Die Biskaya hat 12-13°C Wassertemperatur, die Nordsee 5-8°C und über Land kann sich die Kaltluft noch weniger erwärmen. Noch lieber wäre mir ne Zugbahn direkt an der Nordseeküste entlang, dann würden die Inseln gar nicht erst in den Warmsektor kommen und die nördlichen Mittelgebirge wie meines nur ein paar Stunden.

Zusätzlich ist es wichtig, wie gut in der Nacht auf Mittwoch noch Kälte produziert wurde. Ob vielleicht noch Schnee im norddeutschen Tiefland liegt nach den Schneefällen vom Sonntag.

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Das könnte dazu führen, dass bspw. der Warmfront-Niederschlag (vor Eintreffen des Warmsektors) noch als Schnee oder Eisregen fällt, also zumindest kein Tauwetter verursacht. Es geht um das Verhältnis von Schneefall zu Regen. Überhaupt ist es wichtig, wie viel Niederschlag nun genau im Warmsektor fällt, 5 oder 15mm? Warmer Regen ist das schlechteste, was einer Schneedecke passieren kann. Bei der Milderung am Dienstag fielen bei mir insgesamt knapp 10mm, davon 6mm bei maximal 1,2°C, also noch als nasser Schneefall bei nur leicht durchbrochener Schneedecke, auf Schnee bleibt das liegen. Es waren auch teils 15mm vorhergesagt, davon über 10mm als Regen, das hätte meine Schneedecke nicht überstanden.

Und dann kommt die nasskalte Luft, entweder auf halbwegs direktem Weg über Großbritannien/Nordsee (kälter) oder über die Biskaya (weiter Umweg durch warme Gefilde). Die trifft dann entweder auf verbreitet schneebedeckte oder verbreitet schneefreie Mittelgebirge (Tiefland hat keine Chance). Sie sorgt dadurch entweder für Schneezuwachs ab mittleren Lagen oder im worst case sogar weiteres Tauwetter bis 1000m.

Und das bereitet wiederum den Boden für weitere Teiltiefs, die vom Atlantik herein ziehen. Die bringen dann entweder verbreitet Schnee...

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... oder verbreitet Regen:

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So greift ein Rad ins andere, entweder im Guten oder im Schlechten. [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]

LG

frozen fog · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.01.2021, 15:06 von frozen fog.)

(14.01.2021, 20:25)Mike97 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Geht die letzten Tage etwas unter, aber auch das Tiefland im Westen und Nordwesten sollte Samstagabend bis Sonntagfrüh endlich seine erste Schneedecke bekommen! Bei Temperaturen von -1 bis 0°C soll es nach mehreren Modellen fast die ganze Nacht leicht bis mäßig schneien. Da die Temperaturen dieses mal gut sind, sollte es instantan liegenbleiben und 2-3cm sind gut möglich bis zum Morgen. Da manche Modelle sogar mehrere Stunden mäßigen Schneefall berechnen, könnte ich nicht ausschließen, dass irgend eine Ecke im NRW-Tiefland sogar die 5cm-Marke reißen könnte!

Solche Schneehöhen sind für einige hier fast nichts, aber sollten hier an der Station Geldern-Walbeck mehr als 4cm liegen, so sind wir bei der höchsten Schneedecke seit 2013 offiziell! Inoffiziell habe ich im Dezember 2017 etwa 5cm gemessen, als die Station Geldern-Walbeck 4cm gemessen hat.

Hey Mike,

Ich beobachte die Vorhersage für Sonntag bereits einige Tage.
Ursprünglich war die Front noch nicht im Plan und es sollte trockenkalt verlaufen am Sonntag, seit Dienstag / Mittwoch nimmt der atlantische Einfluss zu in den Vorhersagen.
Nun sieht alles nach einem Schneeereignis für ein paar Stunden aus, bei dem verbreitet 2-3 cm teilweise 5-7cm berechnet werden.
Nach aktuellem Stand erreicht die Front gegen 21 Uhr die deutsch-niederländische Grenze und Moers / Duisburg wird kurz nach 22 Uhr mit ersten Flocken beglückt.
Stand jetzt bin ich noch nicht sicher, ob ich lange wach bleiben soll oder früh aufstehe, Tendenz geht aber klar Richtung früh aufstehen.

Gegen 11 Uhr sollte der Frostbereich nach aktuellen Berechnungen verlassen werden, somit dürfte bis zum frühen Nachmittag kaum Tauwetter einsetzen, zumindest hoffe ich es.

Womit ich mich schwer tue sind die Temps aktuell liegen diese hier deutlich im + (1,8°C) und sollten bis spätenstens 20 Uhr in den Frostbereich wechseln. (Ich weiß, relevant wird es erst morgen Abend).

frozen fog · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.01.2021, 15:17 von frozen fog.)

Schaut man sich das Diagramm von DTN an, so erkennt man aber auch, wie knapp es werden kann.
Demnach kein Frost und rascher Anstieg der Temps ab 20 Uhr (Samstag).

Bespannte und beobachtende Grüße

Mike97 · 15.01.2021, 15:27

(15.01.2021, 15:16)frozen fog schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Schaut man sich das Diagramm von DTN an, so erkennt man aber auch, wie knapp es werden kann.
Demnach kein Frost und rascher Anstieg der Temps ab 20 Uhr (Samstag).

Bespannte und beobachtende Grüße

Ja lange wird das Sonntag nicht liegen bleiben. Ich denke aber, dass das MOS da wie schon öfters etwas zu mild rechnet. Wir hatten die letzten Jahre immer wieder den Fall das MOS gerne mal Frost nicht berechnet hat während es real dann -0,x hatte was morgen auch absolut reichen würde. Und damit, dass MOS kein Frost berechnet steht es da soweit ich es überblicken kann auch recht alleine da.

Wettertroll · 15.01.2021, 16:11

(15.01.2021, 15:27)Mike97 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
(15.01.2021, 15:16)frozen fog schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Schaut man sich das Diagramm von DTN an, so erkennt man aber auch, wie knapp es werden kann.
Demnach kein Frost und rascher Anstieg der Temps ab 20 Uhr (Samstag).

Bespannte und beobachtende Grüße

Ja lange wird das Sonntag nicht liegen bleiben. Ich denke aber, dass das MOS da wie schon öfters etwas zu mild rechnet. Wir hatten die letzten Jahre immer wieder den Fall das MOS gerne mal Frost nicht berechnet hat während es real dann -0,x hatte was morgen auch absolut reichen würde. Und damit, dass MOS kein Frost berechnet steht es da soweit ich es überblicken kann auch recht alleine da.

"Ja lange wird das Sonntag nicht liegen bleiben" - Ja das weiß nur der Teufel der auf den größten Haufen scheißt. Big Grin

Wettertroll · 15.01.2021, 22:54

Komisch, hier ist für heute Nacht kein Schneefall angesagt: aktuell schneit es wieder. Wahrscheinlich hat der Teufel auf den größten Haufen geschissen Big Grin

Mike97 · 16.01.2021, 14:39

Sieht doch gar nicht so schlecht aus für den Westen, trotz aktuell positiver Temperaturen. An der niederländischen Küste hat Schneefall eingesetzt, dazu ein Temperatursturz von 2 auf -0,4°C! Und das wie gesagt direkt an der Küste! Dazu dort auch Böen bis Bft. 7 also richtig Schneesturmcharakter.

Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember

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