Corona-Virus: Pandemie unausweichlich?

Wettertroll · 07.04.2020, 13:23

Neue Übertragungsmöglichkeiten des Corona-Virus:

Zitat:Kann das Coronavirus auch über die Luft übertragen werden?
Wissenschaftler gehen bislang davon aus, dass SARS-CoV-2 vor allem über die Tröpfchen- und Schmierinfektion weitergegeben wird. Doch nun weisen erste Studien auf einen weiteren Übertragungsweg hin.

Forscher konnten erstmals Mitte März in einer im Fachmagazin "The New England Journal of Medicine" (NEJM) veröffentlichten Untersuchung nachweisen, dass das Coronavirus drei Stunden lang als Schwebeteilchen in der Luft überleben kann. Dafür versprühten sie in einem Laborexperiment das Virus mit einer Art Zerstäuber in der Luft. Daraus schlussfolgerten die Autoren, "dass die Übertragung des Virus SARS-CoV-2 per Aerosol", also über die Luft, durchaus möglich sei.

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Also wenn hier über die Luft, weitere Übertragungsmöglichkeiten bestehen, dann wird die Zahl möglicherweise auch noch steigen. Dann langt ein Sicherheitsabstand von 1,5 nicht aus. Könnte auch Humbug sein, - wenn nicht ein dicker Hund !!

wedder_man · 07.04.2020, 13:46

(07.04.2020, 13:23)Wettertroll schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also wenn hier über die Luft, weitere Übertragungsmöglichkeiten bestehen, dann wird die Zahl möglicherweise auch noch steigen. Dann langt ein Sicherheitsabstand von 1,5 nicht aus. Könnte auch Humbug sein, - wenn nicht ein dicker Hund !!

Na ja, leider wird nicht erwähnt welche Bedingungen denn im Labor herrschten..
Ich würde es zwar nicht verneinen, aber unter Laborbedingungen sind die Dinger auch an Materialien länger aktiv, als es wohl im wahren Leben der Fall ist.
Muss man abwarten.....vor allem würde es wahrscheinlich durch die Reihenuntersuchungen (Antikörpertests usw.) evtl. bestätigt (hohe Dunkelziffer wird bestätigt), oder auch nicht (Dunkelziffer eher gering).

Was meinst Du mit "dicker Hund"?

Olaschir · (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.04.2020, 00:14 von Olaschir.)

über Luft, nicht direkt, also als Aerosol, ist eher unwahrscheinlich. Nicht gar nicht, sondern die Wahrscheinlichkeit ist gering.

siehe Coronavirus-Update - Die Podcast-Folgen als Skript
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Folge 28

Zitat:Also es gibt eine Studie zum Beispiel im „New England Journal“, die ist vor ungefähr drei Wochen schon erschienen. Die sagt, im Aerosol ist dieses SARS-2-Virus ungefähr drei Stunden lang noch infektiös. Dazu muss man aber dann auch sagen, dass die Autoren, die das publiziert haben, ein künstliches Virusaerosol mit einer ganz hohen infektiösen Viruskonzentration hergestellt haben. Da kann sich niemand sicher sein, ob das wirklich dem entspricht, was ein infizierter Patient wirklich von sich gibt.
...
Dann gibt es noch eine andere Studie aus Singapur, die ist im Print-Bereich jetzt erschienen in Med Archives.
...
Hier sind drei Patienten über eine ganze Zeit untersucht worden. Über mehrere Tage wurde da die Raumluft analysiert. Und bei einem dieser Patienten – der war schon am Symptom-Tag neun, der hatte auch direkt nachweisbar in den Atemwegen immer noch Virus, aber as war schon nicht mehr so viel Virus – hat man auch über Tage in der Raumluft nichts nachgewiesen. Bei zwei Patienten hat man etwas
nachgewiesen, das waren beides Patienten, die sehr viel Virus in den Atemwegen hatten. Einer hatte Symptome, der andere nicht. In beiden Fällen konnte man mit einem sehr ähnlichen Gerät aus der Raumluft sowohl Tröpfchen als auch Aerosol nachweisen
...

Übrigens, ich muss hier dazu sagen, in all diesen Studien, gerade die letzte Studie, die wir als Erstes besprochen haben, und auch diese hier, es ist immer nur ein Virusnachweis der RNA und nicht der Infektiosität in der Zellkultur.

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Zitat:Die bisherige Studienlage liefert somit keine Hinweise für eine Übertragung von SARS-CoV-2 über Aerosole im normalen gesellschaftlichen Umgang

Snow Südschwarzwald 440 m · 08.04.2020, 14:42

(07.04.2020, 13:46)wedder_man schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Na ja, leider wird nicht erwähnt welche Bedingungen denn im Labor herrschten..

Ja, es wäre interessant wie die rH und die Temperatur bei dem Experiment waren. Zudem war dort sicher absolute Windstille. Was draußen ja nur sehr selten für mehrere Stunden lang der Fall ist.

Zitat:Ich würde es zwar nicht verneinen, aber unter Laborbedingungen sind die Dinger auch an Materialien länger aktiv, als es wohl im wahren Leben der Fall ist.

Ja, das denke ich auch.

Zitat:Muss man abwarten.....vor allem würde es wahrscheinlich durch die Reihenuntersuchungen (Antikörpertests usw.) evtl. bestätigt (hohe Dunkelziffer wird bestätigt), oder auch nicht (Dunkelziffer eher gering).

Wie meinst du das ?

Zitat:Was meinst Du mit "dicker Hund"?

Er meint damit evtl., dass das früher hätte bekannt werden sollen (??)

Grüße

Snow

Wettertroll · 08.04.2020, 18:26

(08.04.2020, 14:42)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Zitat:Was meinst Du mit "dicker Hund"?

Er meint damit evtl., dass das früher hätte bekannt werden sollen (??)

Grüße
Snow

Die Übertragungsmöglichkeit des Virus über die Luft. Aber da sind ja keine eindeutigen Nachweise oder Untersuchungen unter gleichen Bedingungen mit dem echten Virus das aktuell hier von Mensch zu Mensch über Tröpfchen-Infektion geschieht. Da dies nicht eindeutig nachgewiesen worden ist, oder doch eine Möglichkeit in Wirklichkeit sich bestätigt, wäre das ein dicker Hund.

wedder_man · 08.04.2020, 19:09

Eine schöne Geschichte..
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Nebeldirk WW · 08.04.2020, 21:51

Ohne Abo nicht zu lesen?

wedder_man · 09.04.2020, 06:10

hab kein Abo..geht bei mir...vorher kommt aber eine Abfrage ob man auch mit Werbung will...

Nebeldirk WW · 09.04.2020, 17:52

Alles klar!
Danke wedder-man!

Heinrich · 10.04.2020, 19:00

Schlechte Nachrichten oder bedenkliche Nachrichten!

Zitat:Ärzte in Südkorea schlagen Alarm
Virus reaktiviert? Experten rätseln über positive Corona-Tests bei genesenen Patienten
FOCUS-Online-Redakteur Carsten Baumgardt
Freitag, 10.04.2020, 17:56

Bisher galt in der Coronakrise die Annahme als allgemeiner medizinischer Konsens, dass man als Covid-19-Patient nach überstandener Krankheit zunächst einmal für eine gewisse Zeit Immunität aufgebaut habe. Eine aktuelle Studie aus Südkorea bringt jedoch neue Erkenntnisse. In einer Testreihe wurde das Virus bei einigen Menschen quasi „reaktiviert“ und erneut nachgewiesen.

Das „Korean Centers for Disease Control and Prevention”, eine dem südkoreanischen Gesundheitsministerium unterstellte Behörde vergleichbar mit dem deutschen Robert-Koch-Institut, untersuchte in einer Testreihe Patienten, die an Covid-19 erkrankt waren. Schwerpunkt der Studie war der Verlauf nach abgeschlossener Heilung. Bei 51 dieser Patienten, die offiziell als geheilt galten, wurde das Virus erneut nachgewiesen, wie das „Korean Centers for Disease Control and Prevention” in einem Briefing kommunizierte, über das der US-Nachrichtensender „Bloomberg“ berichtete.

Südkoreanische Studie könnte bisherige Erkenntnisse auf den Kopf stellen

Diese Patienten wurden gerade aus der Quarantäne entlassen und sollten sich nicht neu angesteckt haben, erklärte Jeong Eun-kyeong, Leiter der koreanischen Behörde. Die neuerlichen Tests fielen positiv aus. „Wir sehen eine Reaktivierung des Virus als mögliche Ursache und werden dazu eine umfassende Studie durchführen“, sagte Jeong. Die Ergebnisse von Covid-19-Tests sind nicht immer so eindeutig. „Es hat viele Fälle gegeben, in denen ein Patient während der Behandlung an einem Tag negativ und an einem anderen positiv getestet wurde“, so Jeong weiter. Ein Patient gilt erst als geheilt, wenn zwei Tests in einem Abstand von 24 Stunden negativ ausfallen.

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Klingt nicht gut. Hoffentlich finden sie einen Fehler, der das revidiert...

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