Wetterforum Wetter-Runde

(23.07.2019, 16:20)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Grüßt Euch!

Während wir in Nord-, Mittel- und Teilen Südeuropas mit einer derben Hitzeperiode zurecht kommen müssen, gibt es nordöstlich und östlich von uns eine markante Kälteperiode. Das Gebiet mit Kälteanomalien ist dabei erheblich größer als die der Hitzeanomalien. Und auch die Anomalien sind extrem: zwischen -10 und -20 Grad Temperaturanomalien werden berechnet. Das bedeutet im Extremfall sogar Schneefall und Bodenfrost, im Juli-Hochsommer! Vergleicht man das blaue Gebiet (Kälte) mit dem roten Gebiet (Hitze), dann merkt man erst, dass nicht etwa die ganze Welt gerade in Hitze verbrennt, sondern dass scheinbar das ganze Gefüge völlig aus dem Rahmen gefallen ist. Extrem an Extrem, da kann einem Angst und Bange werden, was gerade mit unserem Wetter passiert. Doch schaut selbst:



Ich versuche mir vorzustellen, was an der Grenze zwischen den beiden Extremen in rot und blau abgehen wird. Eine Luftmassengrenze über tausende Kilometer mit Hitze auf der einen und Kälte auf der anderen Seite. Das wird nicht ohne Sturm abgehen, nicht ohne Riesenhagel und Extremregen oder Tornados...

Mein Laienverstand hüpft gerade und malt sich aus, was wie und wo und warum zu einer Katastrophe führen würde. Ich versuche es zu erklären:

Wenn man bedenkt, dass sich der Jetsream einmal von Sibirien aus entgegen dem Uhrzeigersinn genau in die Luftmassengrenze schiebt und zweitens auch noch von der anderen Seite her der andere Zweig des Jetstreams um das Hoch Skandinavien im Uhrzeigersinn herum bewegt und ebenfalls in die Luftmassengrenze einmündet, so kann man sich vorstellen, dass es an der Luftmassengrenze enorme Turbolenzen geben wird.

Und nun noch ein Aspekt, der die ganze Geschichte noch explosiver machen dürfte: in Sibirien brennen gerade riesige Waldflächen. Der Rauch steigt bis in die oberste Troposphäre auf und wird vom Jetstream mitgerissen und dann ebenfalls in die Luftmassengrenze geführt (kann man auf Satellitenbildern deutlich erkennen). Das bedeutet Unmengen an Aerosolen. An Aerosolen kondensiert die Luftfeuchte, so dass überhaupt erst Niederschlag entstehen kann. Mehr Aerosole bedeutet mehr Potential für die Bildung von Wassertropfen bis hin zu extreme Niederschläge und Hagel. Wenn das man keine Zutaten für schlimmste Entwicklungen sind.

Während wir in West- und Mitteleuropa den Rauch aus den gewaltigen Waldbränden in Alaska/Kanada über den Atlantik zu uns geweht bekommen (mit dem Jetstream), geht nach Osteuropa bis Südosteuropa der Rauch aus den gewaltigen Bränden in Sibirien. Europa unter einer "Rauchglocke", einer explosiven Mischung bei jeder Luftmassengrenze in den nächsten 5-10 Tagen (siehe z.B. Frankreich demnächst)?
Ich behaupte mal, die Wettermodelle kennen keinen Rauch als Wetterfaktor, oder etwa doch? Wenn nicht, dann sollten wir auf die Modelle nicht viel geben, was Niederschläge angeht. Mit der ersten Entwicklung einer Luftmassengrenze würde alles danach über den Haufen geworfen werden, denn die Bedingungen ändern sich dann grundlegend. Wenn doch, dann mache ich mir unnötig Gedanken und verschwende meine Zeit mit solchen Szenarien.

Im Forum sind ja viel bessere Kartenleser und Wettermodell-Versteher als ich. Macht mir mal etwas Mut und erklärt mir mal, dass ich das viel zu schwarz sehe. Irgendwie komme ich gar nicht mehr zur Ruhe deswegen!

Meinen Gruß!

Mit Schneefall ist da im Juli nix, auch nicht mit den Anomalien. Die Temperaturen liegen immer noch so im 6 Grad-Bereich, mal abgesehen davon, dass das ja eine Prognosekarte ist und es erst einmal so kommen müsste.
Die extrenme Abweichungen ergeben sich hierbei schlicht aus der Mäandrierung der Wellen...wo es aufwärts geht, geht es auch irgendwo wieder abwärts.
Außerdem sagt eine Abweichungskarte nichts über Temperatur unterschiede aus, da müsste man die Normwerte kennen, denn theoretisch könnten positive und negative Abweichungen nebeneinander die gleichen Tmax bedeuten...theoretisch...in diesem Fall natürlich nicht...
Allerdings sieht das ganze in 850 gar nicht so spektakulär, wie auf der Abweichungskarte aus:




Hier lässt sich übrigens schön die Wellenbewegung erahnen...

Da das ganze im Bereich von Hochdruckvorderseite bzw. Tiefrückseite liegt, ist die LMG nicht so dramatisch wetteraktiv, wie man meinen könnte. Etwas konvektivität und gut ist....an der Nordseite des Tiefs, etwas kräftigerer Niederschlag....alles in allem aber wohl keine apokalytischen Wetterereignisse...

Übrigens glaube ich nicht, dass Rauch aus Alaska bis Europa gelangt....das sind viele Tausend Kilometer, da hat sich jeder Rauch verzogen, bis er hier ist, mal abgesehen davon, dass der Jetstream eh im Sommer nicht seine Glanzzeit hat...

Aber die Waldbrände aus Portugal könnte man mit einbeziehen oder Toto? Aber dazu muss auch Auslöse da sein, dass daraus ein Unwetter wird.

(24.07.2019, 05:16)Toto aus Datteln schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.....alles in allem aber wohl keine apokalytischen Wetterereignisse...

Übrigens glaube ich nicht, dass Rauch aus Alaska bis Europa gelangt....das sind viele Tausend Kilometer, da hat sich jeder Rauch verzogen, bis er hier ist, mal abgesehen davon, dass der Jetstream eh im Sommer nicht seine Glanzzeit hat...

Danke Toto, das beruhigt mich. Bin im Moment wohl etwas übersensibel oder sagen wir pessimistisch eingestellt, was meinem Naturell normalerweise nicht entspricht. Da stellen sich dann solche Fragen und Szenarien ein, die Leute mit mehr Verständnis für die Zusammenhänge ins richtige Licht rücken können.

Zum Rauch aus Nordamerika aber kann ich dann doch etwas anderes berichten. Denn der hat uns schon längst erreicht und waberte schon seit Anfang Juli über unseren Köpfen. Als Beleg dafür kann ich einen Bericht darüber empfehlen, der nicht nur wunderbare Bilder enthält, sondern auch einen sehr informativen textlichen Inhalt bereithält. Der Link dazu "Heftige Waldbrände auf der Nordhalbkugel - ein Zeichen des Kontrollverlusts ?" von Laura Kranich aus Schleswig Holstein (Studium der Meteorologie und physikalischen Ozeanographie, begeisternde Fotografin und Dokumentatorin):

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Daraus ein kleiner Auszug:

Zitat:Soweit ich sämtliche verfügbaren Daten überblicken kann, haben somit bereits in sieben verschiedenen Regionen der Nordhalbkugel riesige Flächenbrände gewütet bzw. sind noch im Gange:

[attachment=24859]
Das Ausmaß ihrer Rauchfahnen erreicht erneut schwindelerregende Dimensionen und erwiesenermaßen haben in den letzten Tagen Rauchwolken in mehr als 11 Kilometern Höhe Europa überquert. Im Folgenden ein LIDAR-Diagramm aus Vlissingen (NL), wo der Rauch bis in etwas über 11 Kilometer Höhe detektiert wurde:

[attachment=24860]

Alles lesen und Bilder anschauen lohnt sich!
Meinen Gruß!

@Heinrich, gelbliche Erscheinungen am Morgenhimmel habe ich jetzt im Juli auch schon mehrfach beobachtet und gedacht, dass die Luft wegen der vielen Vulkanausbrüche auf der Welt so schmutzig sei. Sah aus wie Schwefelaerosole oder wie Saharastaub in der Luft oder so wie pollenverstaubte Luft. Dreckig sieht die Luft bei Dürre sowieso schon aus, wenn es nicht mal ordentlich regnet. Man sieht es wirklich. Gelblicher Dunst am Morgen und Abend.

Das ist ja ein Ding, wobei Ontario und Alaska ja noch mal zwei paar Schuhe sind....

Vorläufig gehen andere Quellen davon aus, wie von Wetteronline, dass die Hitzewelle nächste Woche weiter gehen soll. Mal sehen ob das so auch weitergeht.

(24.07.2019, 10:53)Wettertroll schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Vorläufig gehen andere Quellen davon aus, wie von Wetteronline, dass die Hitzewelle nächste Woche weiter gehen soll. Mal sehen ob das so auch weitergeht.

Ich würde davon ausgehen, dass hier Klickzahlen generiert werden sollen! Ich schaue mir die Modellwelt an und die sagt was anderes....Temperaturrückgang auf sommerliche Werte ohne Hitze....ein kleiner Peak hier und da ist immer drin und je weiter weg das Prognosedatum, umso wahrscheinlicher ist eine Änderung...


Ich weiß, dass dies hier aus dem alten WO-Forum hervorgegangen ist, dennoch sage ich offen und ehrlich, dass WO für mich die Bildzeitung im Bereich Wetter darstellt....

(24.07.2019, 11:54)Toto aus Datteln schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich weiß, dass dies hier aus dem alten WO-Forum hervorgegangen ist, dennoch sage ich offen und ehrlich, dass WO für mich die Bildzeitung im Bereich Wetter darstellt....

WetterOnline hatte sein Forum damals kurzfristig geschlossen. Viele hier, wie auch ich, vermuteten eine konsequenter gewinnorientierte Ausrichtung als Grund. Du wirst m.E. mit deiner Einschätzung über WO mehr Zustimmung als Kritik bekommen. Denn viele empfanden das Verhalten von WO damals als "Rausschmiss". Die auf der Startseite präsentierten Schlagzeilen werden immer reißerischer. Da "wüten" Tornados, es wimmelt von "Rekorden", und einzelne Modellläufe werden als unumstößliche Wahrheit präsentiert, und bei Nichteintreffen wird einfach Mal das Gegenteil behauptet, ohne dass die vorherige Aussage erwähnt bzw. falsifiziert wird.

(24.07.2019, 12:34)MichaSN schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

(24.07.2019, 11:54)Toto aus Datteln schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich weiß, dass dies hier aus dem alten WO-Forum hervorgegangen ist, dennoch sage ich offen und ehrlich, dass WO für mich die Bildzeitung im Bereich Wetter darstellt....

WetterOnline hatte sein Forum damals kurzfristig geschlossen. Viele hier, wie auch ich, vermuteten eine konsequenter gewinnorientierte Ausrichtung als Grund. Du wirst m.E. mit deiner Einschätzung über WO mehr Zustimmung als Kritik bekommen. Denn viele empfanden das Verhalten von WO damals als "Rausschmiss". Die auf der Startseite präsentierten Schlagzeilen werden immer reißerischer. Da "wüten" Tornados, es wimmelt von "Rekorden", und einzelne Modellläufe werden als unumstößliche Wahrheit präsentiert, und bei Nichteintreffen wird einfach Mal das Gegenteil behauptet, ohne dass die vorherige Aussage erwähnt bzw. falsifiziert wird.

Ok...  ...und ich dachte, da mir das von damals nicht bekannt ist, ich würde voll ins Fettnäpfchen hier mit der Aussage treten.

Dann bestätigst du meine Einschätzung von WO ja...

Auch ich Stimme dem Ganzen zu. Seit die unser Forum auf die Straße setzten lasse ich auch kein gutes Haar mehr an Wetter online. Dafür ziehe ich für die Rettung unseres Forums Thomas Abi und dem Frosty Sam den Hut
Manche Artikel mag ich von WO nicht mal in meine Wetterwhatsappgruppe posten. Jetzt haben die noch den Kai Zorn verloren. Die gehen auf Schwäbisch gesagt "Dr Bach na".