• Wie wird er denn nun...der Winter 21/22
  • #51
    Heinrich schrieb:...So blieben die Monate Februar und vielleicht noch März für ein echtes Kälteereignis übrig. Mit Pech oder Glück fällt aber ein starker SSW komplett aus oder tangiert nicht uns sondern Nordamerika. Für Nordamerika spricht allerdings, dass sich vor der Westküste von Nordamerika eine deutliche negative Anomalie im Pazifik ausgebildet hat, die ziemlich sicher den Winter anhalten wird. Diese negative Anomalie ist Ausdruck einer negativen PDO, die wir ja auch schon lange nicht mehr hatten. Das könnte zu mehr Hochdruck über den Aleuten sorgen und dann strömt die Kaltluft aus Sibirien und der Zentralarktis nach Nordamerika und nicht in unsere Richtung.

    Grüßt Euch!

    Thema PDO (Pacific Decadal Osziiation) muss ich noch einmal aufgreifen. Wir hatten im Oktober 2021 einen PDO-Index von -3,06. Das ist sehr bemerkenswert! Das letzte mal, dass es einen so niedrigen Wert gab war im Oktober 1955 (-3,35). Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

    Mit anderen Worten, die statistische Wahrscheinlichkeit für einen kalten Winter in Nordamerika wird durch die schon jetzt sehr negative PDO immer höher. Wer mehr über das Thema PDO nachlesen möchte, kann dies bei Wikipedia auf die Schnelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

    Daraus dieser Überblick:


    .jpg   PDO Wirkungen.jpg (Größe: 124,24 KB / Downloads: 284)

    Mal auf sich wirken lassen...

    Es geht ja das "Gerücht" um, dass es bei uns einen warmen Winter hat, wenn es in Nordamerika einen sehr kalten gibt. Da ist manch wahres dran, aber es ist keine Regel, die irgendwie besonders belastbar wäre. Jedenfalls ist mir das nicht bekannt. Im Kontext zu meiner oben im Zitat geführten Aussage aber erhöht die Entwicklung der PDO in Richtung weiter negativ abfallender Werte die Wahrscheinlichkeit, dass es bei einer Polarwirbelstörung durch einen Major SSW eher in Nordamerika sehr kalt werden würde und nicht bei uns. Dazu aber muss es erst einmal einen Major SSW geben - und den sehe ich nur mit geringerer Wahrscheinlichkeit in diesem Jahr und wenn überhaupt, dann erst Ende Januar/Februar 2022. Mit anderen Worten: ich gehe davon aus, dass wir einen sehr starken stratosphärischen Polarwirbel in diesem Winter erleben werden - eher ohne Major SSW, durchaus aber mit Minor-SSWs. Und bei einem starken, ganz überwiegend ungestörten Polarwirbel, kommen wir in Mitteleuropa wahrscheinlich erst frühestens Ende Januar/Anfang Februar in eine wirklich winterlich zu bezeichnende kalte Zeitphase, dann allerdings bis spät in den März hinein. Alles nur Wahrscheinlichkeiten, alles Wetterlotto. Trotzdem sind es Indizien für einen Winter-Kriminalfall, der noch gar nicht stattgefunden hat...

    Schönen Sonntag!
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    #52
    Hallo Heinrich,

    danke für deine Einschätzung.
    Auch ich habe kein ganz so gutes Gefühl mehr was die kommende Saison angeht..
    Irgendwie hatte ich durch den doch ‚gefühlt‘ durchschnittlichen Sommer (auch wenn’s keiner war :/) ein gutes Gefühl was den kommenden Winter an geht.
    Aber tatsächlich glaub ich mittlerweile des wird nix halbes und nix ganzes..

    Schade!
    Viele Grüße
    Dominik 
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    #53
    Hi Heinrich


    (07.11.2021, 10:15)Heinrich schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login....So blieben die Monate Februar und vielleicht noch März für ein echtes Kälteereignis übrig. Mit Pech oder Glück fällt aber ein starker SSW komplett aus oder tangiert nicht uns sondern Nordamerika. Für Nordamerika spricht allerdings, dass sich vor der Westküste von Nordamerika eine deutliche negative Anomalie im Pazifik ausgebildet hat, die ziemlich sicher den Winter anhalten wird. Diese negative Anomalie ist Ausdruck einer negativen PDO, die wir ja auch schon lange nicht mehr hatten. Das könnte zu mehr Hochdruck über den Aleuten sorgen und dann strömt die Kaltluft aus Sibirien und der Zentralarktis nach Nordamerika und nicht in unsere Richtung.



    Grüßt Euch!




    Zitat:Thema PDO (Pacific Decadal Osziiation) muss ich noch einmal aufgreifen. Wir hatten im Oktober 2021 einen PDO-Index von -3,06. Das ist sehr bemerkenswert! Das letzte mal, dass es einen so niedrigen Wert gab war im Oktober 1955 (-3,35). Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

    Mit anderen Worten, die statistische Wahrscheinlichkeit für einen kalten Winter in Nordamerika wird durch die schon jetzt sehr negative PDO immer höher. Wer mehr über das Thema PDO nachlesen möchte, kann dies bei Wikipedia auf die Schnelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

    Daraus dieser Überblick:

    Das mit der hohen Wahrscheinlichkeit für eine kalten Winter in N-Amerika ist für uns grundsätzlich eher schlecht, aber....








    Zitat:Mal auf sich wirken lassen...

    Es geht ja das "Gerücht" um, dass es bei uns einen warmen Winter hat, wenn es in Nordamerika einen sehr kalten gibt. Da ist manch wahres dran, aber es ist keine Regel, die irgendwie besonders belastbar wäre. Jedenfalls ist mir das nicht bekannt. Im Kontext zu meiner oben im Zitat geführten Aussage aber erhöht die Entwicklung der PDO in Richtung weiter negativ abfallender Werte die Wahrscheinlichkeit, dass es bei einer Polarwirbelstörung durch einen Major SSW eher in Nordamerika sehr kalt werden würde und nicht bei uns. Dazu aber muss es erst einmal einen Major SSW geben - und den sehe ich nur mit geringerer Wahrscheinlichkeit in diesem Jahr und wenn überhaupt, dann erst Ende Januar/Februar 2022. Mit anderen Worten: ich gehe davon aus, dass wir einen sehr starken stratosphärischen Polarwirbel in diesem Winter erleben werden - eher ohne Major SSW, durchaus aber mit Minor-SSWs. Und bei einem starken, ganz überwiegend ungestörten Polarwirbel, kommen wir in Mitteleuropa wahrscheinlich erst frühestens Ende Januar/Anfang Februar in eine wirklich winterlich zu bezeichnende kalte Zeitphase, dann allerdings bis spät in den März hinein. Alles nur Wahrscheinlichkeiten, alles Wetterlotto. Trotzdem sind es Indizien für einen Winter-Kriminalfall, der noch gar nicht stattgefunden hat...

    Schönen Sonntag!


    ...das mit 1955 gefällt mir grundsätzlich recht gut, denn der Winter 1955/ 56 war keineswegs so schlecht. Er brachte vor allem einen extrem kalten Februar (ganz besonders im S und SW, aber auch im Norden war es sehr kalt), einen nur leicht überdurchschnittlichen Januar, und nur der Dezember war mild. Insgesamt war der Winter deutlich zu kalt.

    Klar ein winterlicher Dezember wäre sehr schön wegen der Weihnachstzeit, und auch sonst, aber wenn immerhin der Januar und v.a. Februar richtig gut werden würden, wäre es auch schon etwas - gerade in bereits deutlich Klimawandel beeinflußten Zeiten Sad in denen wir ja leider leben. Smiley1


    Grüße 43
    Snow
    2025 bis 23.3., 10:40 h: 223,3 mm
    Winterhalbjahr 2024/25:
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    #54
    (07.11.2021, 11:20)Dominik90 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Heinrich,

    danke für deine Einschätzung.
    Auch ich habe kein ganz so gutes Gefühl mehr was die kommende Saison angeht..
    Irgendwie hatte ich durch den doch ‚gefühlt‘ durchschnittlichen Sommer (auch wenn’s keiner war :/) ein gutes Gefühl was den kommenden Winter an geht.
    Aber tatsächlich glaub ich mittlerweile des wird nix halbes und nix ganzes..

    Schade!

    Servus Dominik!

    "Aber tatsächlich glaub ich mittlerweile des wird nix halbes und nix ganzes.." Äh, dass wäre ja eigentlich schon ein ganz normaler Winter für uns hier zwischen den Stühlen und teils viel mehr als in vielen Wintern der letzten Jahre. Ich rechne den letzten Winter schon raus, da er teilweise sogar sehr deutliche Zwischenspiele hatte -> immer vorausgesetzt, man beachtet, resp. rechnet zwischen den Stühlen sitzend, was man grundlegend erwarten kann/sollte samt einer Portion wandelnden Klimas mit ein. Winter hier bedeutet nicht wirklich eisig und zuschüttend schepper und krach. Wink  Übrigens ... besonders letzte Saison betonte ich massiv, dass eventuelle Winter in Klima wandelnden Zeiten unter dem Motto "wir müssen es wohl selber anpacken" stehen werden. Aktuell dümpeln wir so vor uns hin ... aber das bedeutet auch, wie packen es schon selbst an und sind schon mitten dabei. Ist die Frage, halten wir es durch. Vom Timing und was sich so zeigt läuft es meiner Meinung nach super. Übrigens auch über unsere Grenze raus ... Das zeigen uns z.B. die von mir extra immer wieder aufgezeigten Mittelmeerszenarien. Übrigens auch ein Grund warum ich diese so aufzeige.
    Also auch ein Grund, warum ich schon weit vorzeitig im Jahr ungemütliche und zu Medicane tendierende Zeite für aktuell vorhersagte. Somit ... schlussendlich ist alles ein Ganzes. Es dümpelt, es trogt aus, es schnürt ab, deutliche Tendenzen zu Höhentiefs, es wintert nicht zu früh ein, es gibt keine zu frühen und zu mächtige Vorwinterszenarien, keine wirkliche übermächtige Südwestfakten, Tendenzen zu gestört ... und noch einige Dinge mehr .... also abschreiben würde ich aktuell nix. Klar, wer kann schon sagen ob wir nicht auf Dauervorderseite gelangen ... aber die Gefahr besteht für uns immer. Und wer kann in Klima wandelnden Zeiten sagen, ob die Dinge die wir kennen und kannte noch z.B solch Gewichtigkeit haben. Da werden so einige Dinge für solch kleine Örtlichkeiten wie wir hier sind unter dem großen Ganzen neue geschrieben. Das ist Klimawandel ... und ich bin mir absolut sicher, dass Selbiger unserer kleine Deutschlandinsel im Ganzen zwischen den Stühlen nicht immer zu warm, zu trocken bringen wird. Vor Jahrzehnten war schon meine Aussage ... die Kontraste - derer Folgen und Ergebnisse, welche zudem weiter und weiter zunehmen werden unsere Zukunft bestimmen. Und das in viel zu kurzen Zeiten was die Dinge selber aber auch unsere Anpassungen betrifft. So schlecht lag ich glaub nicht ...

    Grüße aus absolut relaxt Südost
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    #55
    2025 bis 23.3., 10:40 h: 223,3 mm
    Winterhalbjahr 2024/25:
    Kälteste Tmax.: -2,2°
    Höchste SH: 22 cm
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    #56


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    #57
    Hi Gucker,

    stimmt, auch gerade gesehen. Wäre das am 23/24.11. rum nicht eine VB Lage? Oder täusche ich mich da?
    Viele Grüße
    Dominik 
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    #58
    (08.11.2021, 19:29)Dominik90 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Gucker,

    stimmt, auch gerade gesehen. Wäre das am 23/24.11. rum nicht eine VB Lage? Oder täusche ich mich da?

    Servus Dominik!


    Es wäre ein folglicher und abermals trogender Ausbruch kalter Luftmassen gegen die Alpen und mit Einbindung südlich -also auch bis ins Mittelmeer-. Somit wäre abermals im Randbereich Vb resp. Vb ähnlich möglich. Zudem - auf längere Sicht- ... es wird weiterhin die großflächige Gesamtkiste kühlen. Auch eine nachfolgende Abschnürung Marke sich drehende Kaltluftmasse -Höhentief- wäre abermals machbar. Und wieder die klare Tendenz zum Blocking. Also weiterhin Schritte in einer grundlegenden einwinternden Phase vom Jahr um schlussendliche Winterfreuden ganz oben zu belassen. Und ich betone "einwinternden Phase vom Jahr"!!! Also, alles was küsten -und westnah liegt ... das noch milde Wasser wird grundlegend und wie immer wirken. Das ist nun einmal so ... Wink 


    Grüße

    Und auch das aktuelle ECMWF würde darauf hinauslaufen ...

    .gif   ec.gif (Größe: 509,48 KB / Downloads: 165)
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    Und da wir gerade dabei sind ...
    die größte Schmankerlkarte wäre die hier!!!


    .png   GFSOPEU12_384_34.png (Größe: 102,17 KB / Downloads: 163)
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    Das würde einen regelrechten Wärmeblock über dem Atlantik bedeuten. Somit wäre West durch kaum anfachbare Tiefdrucktätigkeit weiterhin aus dem Spiel, ein mögliches Islandtief auf absoluter Sparfllamme ... 97 Big Grin Cool

    Bedeutet, die kühlende Kiste Marke regelrechter Kühlblock über Europa kühlt weiter und weiter und weiter ... es wäre im Optimalfall richtig nachhaltig und somit ein weiterer echter und massiver Schritt auch für spätere Winterfreuden.
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    #59
    Spannend. Vorallem wie die Wettermodelle hin- und her gehen von Lauf zu Lauf.
    Gespannt wie es wird!
    Viele Grüße
    Dominik 
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    #60
    Dieser Abtropfprozess nächstes Wochenende...


    .gif   WE.gif (Größe: 454,08 KB / Downloads: 114)

    ...könnte in der Tat ne erste Weichenstellung (von vielen) bedeuten. Laut GFS großräumig gesehen in die winterliche Richtung:


    .gif   gfs.gif (Größe: 1,29 MB / Downloads: 113)

    Laut GEM in die milde Richtung:


    .gif   gem.gif (Größe: 1,04 MB / Downloads: 113)

    Bei EZ bin ich mir unschlüssig. Erstmal West und dann... Huh


    .gif   ez.gif (Größe: 1,11 MB / Downloads: 113)

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    Der klimaneutrale CO²-Fußabdruck ist 1,5t pro Jahr. Der durchschnittliche CO²-Fußabdruck eines Deutschen im Jahr 2024 ist 10,3t. Kinder, die 2014 oder später in Deutschland geboren wurden, leben mit 80%iger Wahrscheinlichkeit bis zum Jahr 2100 oder länger. Habt ihr ein gutes Gewissen, wenn ihr sie heute spielen seht?
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