14.01.2018, 09:15
Wahnsinn wie die Karten in einer Nacht umschwenken. Die wollen uns ärgern. Hoffnung machen und dann genießen wie wir leiden
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Winter Comeback Thread für die kommende Lage ab 16.1.
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(14.01.2018, 08:08)Schneeflocke schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Toll, gestern so gefreut und was ist heute...
(14.01.2018, 09:15)Winterdienst schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Wahnsinn wie die Karten in einer Nacht umschwenken.
Ich geb's auf, ich bin nicht der Hausmeister vom Dienst. Ich hab schon gestern das hier und das hier gepostet:
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Es hat sich nix grundsätzliches geändert. Ein bisschen milder, ja.
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Der klimaneutrale CO²-Fußabdruck ist 1,5t pro Jahr. Der durchschnittliche CO²-Fußabdruck eines Deutschen im Jahr 2024 ist 10,3t. Kinder, die 2014 oder später in Deutschland geboren wurden, leben mit 80%iger Wahrscheinlichkeit bis zum Jahr 2100 oder länger. Habt ihr ein gutes Gewissen, wenn ihr sie heute spielen seht?
14.01.2018, 10:27
(13.01.2018, 17:22)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.(13.01.2018, 13:44)Graf Dracu schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hey Robbi, du sollst uns doch Mut machen das der Winter ganz Deutschland heimsucht. Und jetzt lese ich deinen Beitrag und bekomme Depression.
Hi,
ich seh hier zu viel Optimismus, da wollte ich mal alle etwas runter holen. Sonst sind se hier erst himmelhochjauchzend und später zu Tode betrübt.
War offenbar noch zu wenig an Warnung, naja, war ausführlich genug.
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Der klimaneutrale CO²-Fußabdruck ist 1,5t pro Jahr. Der durchschnittliche CO²-Fußabdruck eines Deutschen im Jahr 2024 ist 10,3t. Kinder, die 2014 oder später in Deutschland geboren wurden, leben mit 80%iger Wahrscheinlichkeit bis zum Jahr 2100 oder länger. Habt ihr ein gutes Gewissen, wenn ihr sie heute spielen seht?
14.01.2018, 10:48
In der DWD Kurfrist werden zwei Gebirge erwähnt, wo es Dauerregen und starken Schneefall gibt:
Schwarzwald und Alpen.
Schade, das sah zuerst so gut aus.
Ich war vorher schon ein wenig skeptisch.
Mfg
Wolfgang Brandl
Schwarzwald und Alpen.
Schade, das sah zuerst so gut aus.
Ich war vorher schon ein wenig skeptisch.
Mfg
Wolfgang Brandl
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Osser Bier!
Osser Bier, Osser Bier, ja des is unser Bier,
Osser Bier, Osser Bier, schmeckt dia und Mia
14.01.2018, 10:53
Also ich sehe keinen Grund den Kopf in den Sand zu stecken. Für meine Augen sind ebenfalls Extremlösungen bis -15° in 1,5k zu sehen. Hoffnungslos ist anders 
14.01.2018, 10:59
Hallo Mesozyklone,
mein Anspruch bei solchen Lagen war früher ein halber bis ein Meter Neuschnee in einer Woche.
Jetzt muss ich froh sein, wenn bis zum Wochenende 20 cm Schnee liegt.
Mfg
Wolfgang Brandl
mein Anspruch bei solchen Lagen war früher ein halber bis ein Meter Neuschnee in einer Woche.
Jetzt muss ich froh sein, wenn bis zum Wochenende 20 cm Schnee liegt.
Mfg
Wolfgang Brandl
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Osser Bier!
Osser Bier, Osser Bier, ja des is unser Bier,
Osser Bier, Osser Bier, schmeckt dia und Mia
14.01.2018, 11:12
Hallo Leute,
Zunächst mal ein kurzes Wort dazu:
Sollt "KM" das wirklich so gesagt haben - und er nicht falsch zitiert-, bzw. es
nicht völlig aus dem Zusammenhang gerissen worden sein, dann ist es
natürlich ein völliger Nonsens, nicht auf die Karten schauen zu sollen!
KM selbst wird sich seine Weisheit ja auch nicht aus den Fingernägeln kratzen
können. Er selbst braucht - genauso wie alle anderen auch- diese Modelle, um
daraus seine "Folgerungen" herleiten zu können!
Nonsens ist es nur dann, wenn man diese nicht richtig interpretieren kann! Es
geht bei Wetterprognosen immer um "Wahrscheinlichkeiten" und deshalb haben
wir auch mit dem ENS die Möglichkeit zu sehen, wie in fernerer Zukunft (Mittel-
und erw. Mittelfrist) es kommen könnte/sollte, aus der IST-Situation raus in Verbindung
mit der Entwicklung einzelner Parameter - die, durch kleine Unterschiede in der
Kurzfrist, sich umso eklatanter unterscheiden, je weiter in die Zukunft es geht!
Nun, was ist passiert, wieso wieder mal manche glauben, die Ausgangslage
für die kommende Woche (und für das danach) hätte sich über Nacht wieder
völlig zum Schlechten hin gewendet?
Ganz einfach die Tatsache, daß eben der Hauptlauf im ENS (und übrigens auch
der Kontrollauf) wieder von einer winterlichen auf eine unwinterliche Variante
umgestellt wurde. D.h. - man hat einfach wieder einen anderen Lauf als Hauptlauf
herngenommen, deshalb hat es den Eindruck, als hätten sich die Karten generell
völlig gedreht! Was - und das hat Robbi schon richtig erwähnt - natürlich wieder
mal nicht so stimmt!
Denn das gesamte ENS, hat sich nicht wesentlich geändert. Lediglich 2 Dinge
sind es, die sich gegenüber vorgestern von der Eintreffwahrscheinlichkeit her,
etwas verschlechtert haben.
1. Die kurzfristige Milderung von Do. auf Fr. wird mit größerer Wahrscheinlichkeit
doch kommen, da uns das kleine aber giftige Tief am Do. nun doch ziemlich zentral treffen
sollte! (Dabei wird es, wie immer bei solchen Ereignissen, regional sehr große Unterschiede
geben, je nach dem, wie weit nördlich dieses Tief eben eintrifft)
und
2. Der Trog nach der winterlichen Phase (von Fr. - Mo.) wird mit größerer Wahrsch.
nicht halten können, da die Power des nachfolgenden Tief's doch zu stark gezeigt
wird - im überwiegenden Teil der ENS-Varianten!
Schauen wir uns dieses ENS (hier für Müchen) also mal genauer an:
180113_1.png (Größe: 34,65 KB / Downloads: 177)
Wir sehen also gleich am ersten Blick, daß bis 22. ca. - sich die Varianten sehr einheitlich
zeigen, was widerum so interpretiert werden muß, daß die Eintreffwahrscheinlichkeit
schon relativ hoch ist, bis übernächsten Mo./Di.
Zunächst gelangen wir ab Di.Mi. kommender Woche zunehmend in den Einflußbereich eines
langgestreckten Tiefrdukkomplexes, was zunächst noch feuchkühle Luft - rasch anschließend
(ab Mittwoch) dann aber doch schon sehr kalte Luft in Mittleren Höhen heranführt - mit einer SFG
bis ganz runter. Am Do. überquert uns dann ein kleines (nicht ungiftiges) Tief, welches klassisch
wieder kurz recht milde Temps an der Vorderseite mitbringt (da die Strömug dabei sogar kurz-
zeitig auf SW dreht), aber ab Freitag dann rasch zur Trogausbildung und somit zu Winterwetter
bis zumindest Mo. führt. Diese Hochwinterphase zeigt übrigens genauso auch das europ. Modell
zum nächsten Wochenende:
180113_2.gif (Größe: 67,64 KB / Downloads: 178)
Ab da an gibt's dann die 2-Teilung: Einige (leider weniger gewordene) Läufe (3-4) gehen in den
Extremwinterbereich - da sich das Azorenhoch dabei aufkeilt und das nachfolgende Tief nicht die
Power entwickelt, um dieses gleich zu uns reinzudrücken bwz. niederzubügeln. Die Folge daraus,
wär eine zumindest einige Tage andauernde ganz große Kälte (im Bild die Karte des P18 - in roter
Farbe im ENS-Chart zu erkennen):
180113_4.png (Größe: 54,89 KB / Downloads: 177)
Wie gesagt - dies wird derzeit aber nur mehr mit einer prozentuellen Wahrscheinlichkeit von 10-20%
so gezeigt (2-4 Läufe aus dem ENS). Mit über 50% Wahrscheinlichkeit wird aber bereits zu beginn
der übernächsten Woche das aufgekeilte Azorenhoch vom nachrückenden Tief am Atlantik attakiert
und zu uns reingedrückt:
180113_3.gif (Größe: 64,07 KB / Downloads: 178)
dies würde bedeuten, daß wir anschließend wahrscheinlich wieder in unseren altbekannten Rhytmus -
feuchtmilde Vorderseite, kalte Rückseite in Abwechslung - verfallen würden.
So schaut derzeit die Lage also aus! Freuen wir uns auf sehr turbulente Zeiten, mit recht viel Abwechslung
und wenigstens 3-4 recht sicher scheinenden Wintertagen, von Fr. - Mo!
Jene Leute, die in Lagen über 500 Meter beheimatet sind - und darüberhinaus auch noch über Stauoptionen
verfügen, denen kann man jetzt schon zur Rückkehr von Bilderbuchwetter gratulieren. Da müßte schon
sehr viel schieflaufen, wenn die nicht innerhalb der nächsten 10 Tage zu ihrem Winterwonderland zurück-
finden sollten.
Machen wir vielleicht auch noch einen Blick in die Glaskugel des ENS (16 Tage - also der 30.Jänner):
Wir sehen da, daß so gut wie alles dabei ist - in den Varianten: Vom Traumwinter (P-3, P-5, P-17 z.B.) bis
zur milden Westlage (P0 z.B.), oder aber auch bis zu einer Hochdrucklage mit Inversionspotential (P-6 in etwa) -
und das alles in ähnlicher Größe der Eintreffwahrscheinlichkeiten!
Noch kurz zum NAO und zum AO:
Der NAO pendelt sich nach Wochenmitte in etwa in der Mitte ein....
180114_3.jpg (Größe: 24,04 KB / Downloads: 131)
.... der AO aber zeigt sich hinten raus doch mehrheitlich recht tief, was
aus Sicht der Winterfreunde durchaus positiv bewertet werden kann:
180114_4.jpg (Größe: 23,27 KB / Downloads: 131)
lg
Zunächst mal ein kurzes Wort dazu:
(13.01.2018, 20:23)Rossi46 schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Kachelmann schreibt im WZ Forum dieses ganzen Karten schauen ist Blödsinn,entscheident ist der Donnerstag der zeigt was wirklich passiert!
Sollt "KM" das wirklich so gesagt haben - und er nicht falsch zitiert-, bzw. es
nicht völlig aus dem Zusammenhang gerissen worden sein, dann ist es
natürlich ein völliger Nonsens, nicht auf die Karten schauen zu sollen!
KM selbst wird sich seine Weisheit ja auch nicht aus den Fingernägeln kratzen
können. Er selbst braucht - genauso wie alle anderen auch- diese Modelle, um
daraus seine "Folgerungen" herleiten zu können!
Nonsens ist es nur dann, wenn man diese nicht richtig interpretieren kann! Es
geht bei Wetterprognosen immer um "Wahrscheinlichkeiten" und deshalb haben
wir auch mit dem ENS die Möglichkeit zu sehen, wie in fernerer Zukunft (Mittel-
und erw. Mittelfrist) es kommen könnte/sollte, aus der IST-Situation raus in Verbindung
mit der Entwicklung einzelner Parameter - die, durch kleine Unterschiede in der
Kurzfrist, sich umso eklatanter unterscheiden, je weiter in die Zukunft es geht!
Nun, was ist passiert, wieso wieder mal manche glauben, die Ausgangslage
für die kommende Woche (und für das danach) hätte sich über Nacht wieder
völlig zum Schlechten hin gewendet?
Ganz einfach die Tatsache, daß eben der Hauptlauf im ENS (und übrigens auch
der Kontrollauf) wieder von einer winterlichen auf eine unwinterliche Variante
umgestellt wurde. D.h. - man hat einfach wieder einen anderen Lauf als Hauptlauf
herngenommen, deshalb hat es den Eindruck, als hätten sich die Karten generell
völlig gedreht! Was - und das hat Robbi schon richtig erwähnt - natürlich wieder
mal nicht so stimmt!
Denn das gesamte ENS, hat sich nicht wesentlich geändert. Lediglich 2 Dinge
sind es, die sich gegenüber vorgestern von der Eintreffwahrscheinlichkeit her,
etwas verschlechtert haben.
1. Die kurzfristige Milderung von Do. auf Fr. wird mit größerer Wahrscheinlichkeit
doch kommen, da uns das kleine aber giftige Tief am Do. nun doch ziemlich zentral treffen
sollte! (Dabei wird es, wie immer bei solchen Ereignissen, regional sehr große Unterschiede
geben, je nach dem, wie weit nördlich dieses Tief eben eintrifft)
und
2. Der Trog nach der winterlichen Phase (von Fr. - Mo.) wird mit größerer Wahrsch.
nicht halten können, da die Power des nachfolgenden Tief's doch zu stark gezeigt
wird - im überwiegenden Teil der ENS-Varianten!
Schauen wir uns dieses ENS (hier für Müchen) also mal genauer an:
180113_1.png (Größe: 34,65 KB / Downloads: 177)
Wir sehen also gleich am ersten Blick, daß bis 22. ca. - sich die Varianten sehr einheitlich
zeigen, was widerum so interpretiert werden muß, daß die Eintreffwahrscheinlichkeit
schon relativ hoch ist, bis übernächsten Mo./Di.
Zunächst gelangen wir ab Di.Mi. kommender Woche zunehmend in den Einflußbereich eines
langgestreckten Tiefrdukkomplexes, was zunächst noch feuchkühle Luft - rasch anschließend
(ab Mittwoch) dann aber doch schon sehr kalte Luft in Mittleren Höhen heranführt - mit einer SFG
bis ganz runter. Am Do. überquert uns dann ein kleines (nicht ungiftiges) Tief, welches klassisch
wieder kurz recht milde Temps an der Vorderseite mitbringt (da die Strömug dabei sogar kurz-
zeitig auf SW dreht), aber ab Freitag dann rasch zur Trogausbildung und somit zu Winterwetter
bis zumindest Mo. führt. Diese Hochwinterphase zeigt übrigens genauso auch das europ. Modell
zum nächsten Wochenende:
180113_2.gif (Größe: 67,64 KB / Downloads: 178)
Ab da an gibt's dann die 2-Teilung: Einige (leider weniger gewordene) Läufe (3-4) gehen in den
Extremwinterbereich - da sich das Azorenhoch dabei aufkeilt und das nachfolgende Tief nicht die
Power entwickelt, um dieses gleich zu uns reinzudrücken bwz. niederzubügeln. Die Folge daraus,
wär eine zumindest einige Tage andauernde ganz große Kälte (im Bild die Karte des P18 - in roter
Farbe im ENS-Chart zu erkennen):
180113_4.png (Größe: 54,89 KB / Downloads: 177)
Wie gesagt - dies wird derzeit aber nur mehr mit einer prozentuellen Wahrscheinlichkeit von 10-20%
so gezeigt (2-4 Läufe aus dem ENS). Mit über 50% Wahrscheinlichkeit wird aber bereits zu beginn
der übernächsten Woche das aufgekeilte Azorenhoch vom nachrückenden Tief am Atlantik attakiert
und zu uns reingedrückt:
180113_3.gif (Größe: 64,07 KB / Downloads: 178)
dies würde bedeuten, daß wir anschließend wahrscheinlich wieder in unseren altbekannten Rhytmus -
feuchtmilde Vorderseite, kalte Rückseite in Abwechslung - verfallen würden.
So schaut derzeit die Lage also aus! Freuen wir uns auf sehr turbulente Zeiten, mit recht viel Abwechslung
und wenigstens 3-4 recht sicher scheinenden Wintertagen, von Fr. - Mo!
Jene Leute, die in Lagen über 500 Meter beheimatet sind - und darüberhinaus auch noch über Stauoptionen
verfügen, denen kann man jetzt schon zur Rückkehr von Bilderbuchwetter gratulieren. Da müßte schon
sehr viel schieflaufen, wenn die nicht innerhalb der nächsten 10 Tage zu ihrem Winterwonderland zurück-
finden sollten.
Machen wir vielleicht auch noch einen Blick in die Glaskugel des ENS (16 Tage - also der 30.Jänner):
Wir sehen da, daß so gut wie alles dabei ist - in den Varianten: Vom Traumwinter (P-3, P-5, P-17 z.B.) bis
zur milden Westlage (P0 z.B.), oder aber auch bis zu einer Hochdrucklage mit Inversionspotential (P-6 in etwa) -
und das alles in ähnlicher Größe der Eintreffwahrscheinlichkeiten!
Noch kurz zum NAO und zum AO:
Der NAO pendelt sich nach Wochenmitte in etwa in der Mitte ein....
180114_3.jpg (Größe: 24,04 KB / Downloads: 131)
.... der AO aber zeigt sich hinten raus doch mehrheitlich recht tief, was
aus Sicht der Winterfreunde durchaus positiv bewertet werden kann:
180114_4.jpg (Größe: 23,27 KB / Downloads: 131)
lg
14.01.2018, 11:14
(14.01.2018, 10:53)Mesozyklone schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also ich sehe keinen Grund den Kopf in den Sand zu stecken. Für meine Augen sind ebenfalls Extremlösungen bis -15° in 1,5k zu sehen. Hoffnungslos ist anders
Seh ich auch so!
Sagen wir mal so. Der gestrige Abendlauf (18z) sah etwas schlechter aus
Meine Gegend:
18z:
[Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
00z:
[Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
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Und ich würde sagen: Sicher ist im Moment nur, dass man ab dem 21/22.01. überhaupt nicht sagen kann wohin die Reise geht! Alles ist möglich!
Der nächste Lauf kann schon wieder ganz anders aussehen
Grüße
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Kälte-, Regen- u. Schneeliebhaber
Houghton, MI (Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.) - Labrador City, CA - Jokkmokk, SV (Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.)
Kälte-, Regen- u. Schneeliebhaber
Houghton, MI (Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.) - Labrador City, CA - Jokkmokk, SV (Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.)
14.01.2018, 11:45
(14.01.2018, 10:48)Wolfgang_Bayerwald schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.In der DWD Kurfrist werden zwei Gebirge erwähnt, wo es Dauerregen und starken Schneefall gibt:
Schwarzwald und Alpen.
Schade, das sah zuerst so gut aus.
Ich war vorher schon ein wenig skeptisch.
Mfg
Wolfgang Brandl
Das liest sich so, wie wenn in Rest nicht regnet oder schneit.
Auch in den anderen Gegenden wird es Regen und Schnee geben, soviel ist sicher. Kann mir nicht vorstellen , das der Bayrische Wald trocken bleiben soll.
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
Lichtenfels West- Oberfranken
Lichtenfels West- Oberfranken
14.01.2018, 11:51
(14.01.2018, 11:45)jokel schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Das liest sich so, wie wenn in Rest nicht regnet oder schneit.
Auch in den anderen Gegenden wird es Regen und Schnee geben, soviel ist sicher. Kann mir nicht vorstellen , das der Bayrische Wald trocken bleiben soll.
Eines ist ganz sicher - trocken wird's die nächsten 10 Tage nicht! Speziell
nicht in BW und Bayern!
Da mehrheitlich aber doch NW, sind die entsprechenden Staulagen natürlich
noch besser dran! (mit WG z.B würd ich die nächsten 14 Tage liebend gern tauschen-
vermutlich wird er sich dagegen (mit kratzen und beissen) aber sträuben
):lg