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RE: Winter-Vorschauthread - Regensburg91 - 09.10.2017
(09.10.2017, 16:36)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Rengensburg91,
für eine Winterprognose bei uns taugen solche Schneebedeckungsgrafiken auch nix. Allerdings sind das wichtige Zutaten, die sich auf die Energiebilanz auswirken. Halten diese Anomalien lange, dann macht sich das anhand der atmosphärischen Temperaturen nach und nach immer stärker bemerkbar. Es fehlt dann einfach die Energie, die wegen veränderter Albedo auf sehr großen Flächen, ansonsten noch in den Pott käme. Und hier gilt zudem: je früher im Jahr die Schneebedeckung sehr hoch ist, umso mehr Energie wird in den Weltraum abgestrahlt - denn je höher die Sonne noch steht, umso mehr Energie führt sie zu. Und wenn die "verloren" geht - was im zeitigen Herbst dann eine Menge Energie ausmacht - dann "fehlt" sie auch später noch. Das kann dann nur durch die Ozeanwärme ausgeglichen werden oder den atmosphärischen Transfer von Wärme von Süd nach Nord. So werden positive SST (Meerwassertemperaturen) abgebaut und in der Atmosphäre nimmt der Gradient zwischen den Temperaturen im hohen Norden und den Subtropen (weiter) zu, was dann markante Auswirkungen auf die atmosphärischen Großwetterlagen ausübt.
So oder so, die derzeitigen hohen Schneeflächenanomalien werden nicht ohne Wirkung bleiben - mindestens in den nächsten Wochen.
Als Zutat also schon mal wie das Salz in der Wintersuppe.
Stimmt! So hab ich das noch gar nicht betrachtet
Ja, das wär auch schon mal gut, wenn sich dadurch (oder auch durch die richtigen Wetterlagen) Nord- oder Ostsee abkühlen könnten.
Irgendwie wird es sich auswirken, ja. Hoffentlich für uns im guten Sinne dann
Grüße
RE: Winter-Vorschauthread - Wetterleuchte - 09.10.2017
(09.10.2017, 16:03)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.@Wetterleuchte
Dann bräuchten wir halt "nur" noch die Zutaten "Stratosphärenwarming" bzw. "Polarwirbelsplit"
zur gegebenen Zeit, um vom leckeren Kuchen auch möglichst viel erhaschen zu können!
lg
Hi Frosty Sam,
beide Komponenten, ähm Zutaten, die Du genannt hast - also Polarwirbelsplit und Stratosphärenerwärmung - sind ja nun Ausdruck eines schwachen Polarwirbels. Aufgrund der Klimaerwärmung soll aber der Polarwirbel deutlich gestärkt werden, womit er stabiler wäre und Polarwirbelsplits und Stratosphärenerwärmungen unterbinden würde. Für echten Winter in unseren Breiten wäre also ein geschwächter stratosphärischer Polarwirbel ein sehr wichtiger Faktor. Es geht auch ohne, aber dazu müssten wohl die Temperaturen auf der Nordhalbkugel eine ganze Ecke niedriger sein als in den letzten Jahren/Jahrzehnten. Da alles mit allem zusammen hängt, benötigen wir schon die besten Backzutaten, wenn der Winterkuchen eine winterlange Haltbarkeit bekommen soll. Nur Puderzucker allen macht ja schließlich auch keinen Kuchen...
Noch können wir da oben über den stratosphärischen Polarwirbel noch gar nix vermelden, außer dass er noch schwach ist und erst müde gähnend aus dem Sommerschlaf erwachen will. Die Schneeflächen aber könnten der morgendliche starke Kaffee sein, der ihn munter werden lässt. Ich bin gespannt, ob man das so in 2-3 Wochen anhand der Aktivität da oben merken wird. Ich könnte es mir vorstellen, aber wer weiß das schon...
Gruß!
RE: Winter-Vorschauthread - Wettergucker - 09.10.2017
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RE: Winter-Vorschauthread - Leonidas - 09.10.2017
Ganz großen Dank für den Thread und an alle die schon etwas interessantes beigetragen haben
LG
RE: Winter-Vorschauthread - Wetterleuchte - 09.10.2017
Hi Wettergucker,
Text fehlt? Oder no comment?!
Wenn "no comment", dann schreibe ich mal etwas dazu:
Momentan haben wir eine hohe positive atmosphärische Anomalie in den Temperaturen der Nordhalbkugel. Diese resultiert aus:
a) der hohen Energie, die uns die Einträge der Sonnenenergie der letzten Jahrzehnte gebracht haben
b) die gepufferte Energie in den Ozeanen der letzten Jahrzehnte (durch positive globale Energiebilanzen)
c) die geringe arktische Eisbedeckung, die sowohl Energie aus den offenen Ozeanflächen als auch ungünstige Albedo der einstrahlenden Sonnenenergie in die Atmosphäre der Nordhalbkugel brachte
d) die höhere Rückstrahlung von Wärmeenergie durch eine erhöhte Treibhausgas-Konzentration.
In Summe führt das besonders auf der Nordhalbkugel zu Temperaturanstiegen in der Atmosphäre. Wir nennen das Klimaerwärmung.
Was davon den größten Anteil hat, lasse ich mal absichtlich außen vor, denn eigentlich kann es uns in der Bestandsaufnahme im Hinblick auf den kommenden Winter bei uns auch egal sein. Wir nehmen die Fakten erst mal nur zur Kenntnis und werten diese nicht danach, was mehr Gewicht hatte oder weniger. Das überlassen wir vielleicht besser jenen, die damit ihr Geld verdienen.
Was aber können wir beobachten und zur Diskussion stellen, wenn wir die aktuelle Situation betrachten bezüglich der Möglichkeiten für einen guten oder schlechten Winter bei uns in der kommenden Saison?
Da leider keine der verfügbaren Daten allein schon alles über die zukünftige Entwicklung aussagen kann, kann man ja nur nach den möglichen Kombinationen fahnden, die uns vielleicht für eine Aussage (die auch zutreffen könnte) hilfreich sein könnten. Wir stochern im trüben Waser und wollen, dass der Teich aber schon klar vor uns liegt und wir den Grund in der Tiefe erkennen können. Klar, dass das nicht nur mit dem einfachen Blick zum Erfolg führen kann, aber vielleicht ja mit dem langen Stock, mit dem wir den Teichgrund abtasten können und mit anderen Hilfsmitteln, die uns einen indirekten Eindruck vermitteln könnten, was da in den Wasserschichten, die wir nicht durchblicken können, ablaufen könnte.
Dazu gibt es verschiedene Vorgehensweisen, die man anwenden könnte. Man schaut vielleicht auf jene Dinge, die es schon mal gab, und schließt daraus, was damals dann geschah. Oder man schaut auf die Besonderheiten, zu denen wir keine maßgeschneiderten Ergebnisse finden können. Oder wir suchen nach ganz anderen Komponenten, die bisher kaum oder gar nicht betrachtet wurden. Vielleicht aber nehmen wir auch die vielen verschiedenen Betrachtungsweisen, Daten, Erkenntnisse oder logischen Prozesse und setzen diese in eine Kette von Aktionen und Reaktionen, von physikalischen Gegebenheiten oder vermuteten Kopplungsprozessen. Wie auch immer wir es anstellen mögen, wir werden am Ende des Tages nur versuchen, diverse Momentaufnahmen zu einem kompletten Spielfilm zusammen zu stellen, der uns mit einem Happy-End beglücken oder einem Drama verärgern wird.
Ganz am Schluss bleibt aber immer eine Erkenntnis übrig. Und für diese Erkenntnis lohnt es sich, zu forschen, zu untersuchen, zu überlegen oder zu spekulieren. Das gilt dann auch für jede einzelne Betrachtung, die man angestellt hat, wie hier die wichtige oder doch unwichtige Schneebedeckung.
Übrig bleibt aber dann immer noch die physikalische Wirkung, auch wenn der Winter ein ganz milder werden würde. Denn diese physikalische Wirkung - hier die Abstrahlung der eintreffenden Sonnenenergie - hat einen Einfluss auf die Energiebilanz. Selbst wenn diese Wirkung nur dazu beiträgt, einen Überschuss abzubauen, so bedeutet dieses Ergebnis für unser Wetter auf der Nordhalbkugel eine Veränderung. Und genau darauf kommt es schlussendlich an. Alles hängt mit allem zusammen, auch dann, wenn wir wieder einen Mildwinter bekommen sollten.
Viele Worte für "no comment", ich weiß. Aber mit weniger konnte ich es heute nicht.
Lieben Gruß in den Südosten!
RE: Winter-Vorschauthread - Wettergucker - 09.10.2017
Srvus Wetterleuchte!
Zitat:Hi Wettergucker,
Text fehlt? Oder no comment?!
War erstmal nur als zu beguckender Anhang an die schon vorlaufend geschriebenen Beiträge gedacht! Als no comment ...
Grüße aus Oktober aufwärmend erwartend - also bestes Garten -, Wander -und Wetterrundenuserurlaubswetter ;-) - Südost
RE: Winter-Vorschauthread - Frosty Sam - 09.10.2017
Off topic:
Das ich das noch erleben darf, hätt ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten! Wettergucker
hat doch tatsächlich ein Avatarbild hinzugefügt
)lg
RE: Winter-Vorschauthread - Schwabenland - 09.10.2017
(09.10.2017, 20:57)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Off topic:
Das ich das noch erleben darf, hätt ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten! Wettergucker
hat doch tatsächlich ein Avatarbild hinzugefügt
lg
Das dachte ich heute auch.
Zum Thema selber..........ne hab aktuell keine Hoffnung und schreib hier nix! Außer es ändert sich noch was bis ende Oktober.
RE: Winter-Vorschauthread - Maria - 09.10.2017
(09.10.2017, 19:40)Wettergucker schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Grüße aus Oktober aufwärmend erwartend - also bestes Garten -, Wander -und Wetterrundenuserurlaubswetter ;-) - Südost
Off topic:
Hallo Wettergucker, ihr macht das aber auch immer wenn ich Arbeiten muß, ich hab den falschen Arbeitsplatz.
Wünsch allen einen schönen Wetterguckerlandurlaub die dabei sind.
Liebe Grüße an den Platzhirsch
RE: Winter-Vorschauthread - David27 - 09.10.2017
(09.10.2017, 20:57)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Off topic:
Das ich das noch erleben darf, hätt ich ehrlich gesagt nicht für möglich gehalten! Wettergucker
hat doch tatsächlich ein Avatarbild hinzugefügt
lg
Das habe selbst ich schneller hinbekommen ?
*duckundweg*