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(09.01.2018, 12:31)Frosty Sam schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Eine gute Woche lang, müssen wir uns noch gedulden, dann erst
schaut's mal wieder ganz gut aus - mit Schnee bis ganz runter!




lg

Hi Frosty,

anscheinend hat WO hier mitgelesen Big Grin und haut für meine Gegend,  mal wieder ordentlich einen raus und schwingt heftig die Schneekeule! Schneefräser

Fake News? Huh 

Wenn man deren, was Schneefall angeht stets " optimistischen " Prognosen " Rolleyes realistisch betrachtet, bin ich gespannt, was von den ganzen Schneeflöckensymbolen am Ende übrigt bleibt!

Ist ja nicht mehr lange hin, gestern war sogar noch für diesen Freitag,  ja schon ein Schneeregensymbol für mich drin..(heut ist es auf einmal wieder weg.. 30 )

[attachment=13887]

[attachment=13888]

Aber, wir haben ja noch ein anderes As im Ärmel...die Prognose des allseits bekannten und vielfach geschätzten Bild Zeitungs Meteorologen Dominik Jung Wink 

[attachment=13889]

[attachment=13890]

Worauf auch Wetterexperte Kachelmann folgerichtig reagiert hat und gemäss der Jung Regel, in der WZ schreibt:

Damit entschieden: Es wird nochmal richtig Winter vor Monatsende

geschrieben von: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Datum: 05. Januar 2018 20:18

Das schaut doch schon wieder ganz gut aus! Smile
 
Es wird spannend und wir dürfen uns also wieder berechtigte Hoffnungen, auf der Jahreszeit entsprechendes Wetter machen!


LG

Country

Frosty Sam

(10.01.2018, 08:20)Country schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Frosty,

anscheinend hat WO hier mitgelesen Big Grin und haut für meine Gegend,  mal wieder ordentlich einen raus und schwingt heftig die Schneekeule! Schneefräser

Servus Country,

Was ich von "WO" halte, weißt du ja - gerade auch seit diesem beschämenden
Vorfall (Klage gegen DWD wegen ihrer Gratis-App)!

Und ein Schneeflockerlsymbol in einer Wochengrafik zu jedem Tag dazugemalt,
ist für mich eher "Kinderbuch-Wetterliteratur". Denn vieles kann man da hinein-
interpritieren. Soll es heißen...

- "es kommt jeden Tag Schnee"
- "es schneit tagelang durch" oder aber nur
- "jeder dieser Tage hat mehr oder weniger große Schneefalloptionen"?

- und es gäbe noch einige andere Interpretationsmöglichkeiten dazwischen.

Über Dominik Jung's Langzeitprognosen möcht ich mich schon gar nicht äußern-
der Mann hat einfach das Quassel-Gen, noch dazu lag er die lezten Jahre so oft
eklatant daneben, daß man Kachelmann's Schlußfolgerung draus - was zwar
eher nur als Scherz gedacht war - auch durchaus schon als sehr treffend bezeichnen
kann. Hätte die letzten Jahre hindurch jemand Langzeitprognosen durch Würfeln
oder Kartenlegen vorausgesagt, er hätt mit großer Wahrscheinlichkeit eine bessere
Trefferquote erzielt, als Herr Jung! Er hat eben hoch gepockert, und viel dabei
verloren - wer aus jeder sehr unsicheren Langzeitprognose (auch wenn diese von
DWD und NOAA abgekupfert sind) halt eine "Schlagzeile" produzieren will, riskiert eben,
dabei oft auf die Schnauze zu falllen! Jung's Langzeitprognosen würd ich kaum höher
einschätzen, als die jährlich stattfindenen Königskerzenorakel unseres geliebten Sepp!

[attachment=13903]
(um das Bild richtig deuten zu können - damals hatte es Plusgrade zu Silvester am
Nordpol - und der angesagte "Jahrtausendwinter" war in Wahrheit bei uns ein riesiger
Rohrkrepierer, da er in erster Linie geprägt war von einer GWL, in der ein mächtiges,
stationäres Atlantiktief uns über Wochen eine äußerst milde SW-Strömung beschert hat.)
link auf mein: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Nun aber kurz zu den Modellen der Gegenwart:

Gestern zeigte sowohl GFS als auch ECMWF einen Tiefdruckkomplex - über
Südwestskandinavien gelegen, welches an der Vorderseite schon die Temps
kalt genug erscheinen hat lassen, um Schnee bis ganz runter mögich zu
machen. Wie schon mehrfach hier erwähnt, kann man dies allein am Verlauf
der Gradienten (weiße Linien in den Karten) erkennen - wo die Luft die bei uns
eintrifft, ihren Ursprung hat. Grob gesabt - je nördlicher desto besser. Während
GFS bei seiner Einschätzung von gestern einigermaßen geblieben ist ....

[attachment=13891]

... zeigt ECMWF den Gradientenverlauf heute nicht mehr ganz so positiv:

[attachment=13894]

Beim europäischen Modell kommt die Luft also etwas flacher und langgestreckter
(-> südlicher) daher als bei GFS (wieder Gradienten anschauen), das kann locker
einen Unterschied von 2-3 Grad ausmachen in mittlerer Höhe (850hpa) - also
entscheidend darüber sein, ob die SFG ganz herunten ist, oder aber nur irgendwo
zw. 400 und 700 Meter.

Und was ist die Ursache, wieso ECMWF von gestern auf heute umgeschwenkt hat?
Na, wie ganz klar mit freiem Auge aus der Karte raus zu erkennen ist - wieder mal
das Azorenhoch! Während es bei GFS noch schön aufkeilt, und für die Kaltluft quasi
eine "Rutsche" bildet für hier bei uns, fehlt dieser Keil beim europ. Modell - bzw. fällt
wesentlich flacher aus und weiter am Atlantik draußen, wodurch eben die Luft längere
Zeit über dem milden Atlantik zubringt und dementsprechend auch mehr erwärmt
wird. Was auch passieren könnte, daß es zwar kurzfristig sehr günstig "aufkeilt", aber
von einem rasch nachrückendem Tief gleich wieder platt gebügelt wird.

Wie vorgestern also schon beschrieben: Positiv ist, daß sich der Tieddruckkomplex
generell so weit nördlich befindet, entscheidend wird aber wohl wieder das Verhalten
des Azorenhochs sein. Hier auch schon beschrieben von mir:

Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Ob überhaupt, wenn ja -  wo, wann, wie stark und wie nachhaltig sich das
Azorenhoch aufkeilen wird - davon wird großteils unser "Winterglück" nächste
Woche abhängen.


Und das Aufkeilen diese Azorenhoch's schon eine Woche genau im voraus zu berechnen,
ist eine Kunst, die kein Modell derzeit schon perfekt beherrscht. Als Beweis dafür, schaut
man sich nur mal die Grafiken der einzelnen Läufe des ENS an - da ist klar zu erkennen,
welch grobe Streuung es diesbezüglich noch eine Woche davor gibt:

P-11 und P-19 z.b zeigen sich sehr flach und wenig winterlich, P-14 zeigt den Azorenhochkeil
schon wieder von nachrückenden Tiefdruckgebieten bis zu uns reingedrückt (was ebenso
keinen "Winter" für uns mehr bedeuten würde) - die meisten anderen jedoch jedoch zeigen
NW (mit guter Atlantikblockande) mit Schneefalloptionen bis ganz runter (ausgenommen
vielleicht an den Küstenbereichen).

[attachment=13893]
Irgendeines dieser 21 Bildchen, wird Mitte nächster Woche wahrscheinlich recht Nah an der
Wirklickeit sein - es jetzt aber schon zu erraten, welches es sein wird, ist aus heutiger Sicht
einfach reine Glückssache!


Zusammenfassend also:
Dir Vorzeichen sind größtenteils ganz gut, gesichert ist Schnee für uns Flachlandgewächse
aber noch nicht - für nächste Woche!

lg

Rhönhase

Hallo Frosty,

danke für die gute Zusammenfassung.

In den 6er-Läufen zeigt GFS - zumindest im Mittel - etwas kühlere Werte als der 00er -Lauf, den du angesprochen hast. Die Chancen auf Winterwetter haben sich dadurch nicht verschlechtert, eher etwas verbessert. Allerdings ist das 10 Tage hin, und ich traue dem 'Braten' noch nicht (Stichwort 'Möhre' oder 'Gemüse', wie du es ausgedrückt hast).

Anscheinend ist es auch in diesem Winter schwer, auf die Rückseite zu kommen, denn das europäische Modell EZ will noch nicht so richtig mitziehen. Die ENS (das Mittel) verbleiben auf einem Niveau, das zunächst mal nur nasskaltes Wetter zulässt, zumindest im Flachland.
Das ist ja hier ein Anti-Depri-Thread, also hoffen wir mal, dass sich das in den nächsten Läufen noch ändern wird (verdient hätten wir es...)

Zumindest scheint es so, dass es in die richtige Richtung gehen kann.

LG
Hallo Frosty Sam,
Wollen wir mal hoffen, das der Winter noch in Fahrt kommt.
Habe mal eine Frage an dich.
Du hast oben geschrieben das es Positiv ist, dass sich der Tieddruckkomplex
generell so weit nördlich befindet.Warum ist das Gut für uns ?
Heißt das nicht Automatisch Westdrift für uns.
Wäre es für uns nicht besser wenn er Südlicher liegen würde der Tieddruckkomplex?

Frosty Sam

(10.01.2018, 14:01)Graf Dracu schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Frosty Sam,
Wollen wir mal hoffen, das der Winter noch in Fahrt kommt.
Habe mal eine Frage an dich.
Du hast oben geschrieben das es Positiv ist, dass sich der Tieddruckkomplex
generell so weit nördlich befindet.Warum ist das Gut für uns ?
Heißt das nicht Automatisch Westdrift für uns.
Wäre es für uns nicht besser wenn er Südlicher liegen würde der Tieddruckkomplex?

Gruß dich Dracu,

Wenn du dir die Gradienten des GFS-Bildes oben anschaust - ist es zwar in Deutschland
eine WESTDRIFT, die Luft kommt aber östlich von Island über Schottland und England -
also doch sehr NNW daher.

Würde das Tief südlicher sein, dann könnte der Gradient (speziell an der Vorderseite -
hier im Bild ist ja das Tief schon recht weit östlich vorangekommen, da hat es generell
nicht mehr diesen negativen  Vorderseiteneffekt) eben sogar südlich an GB vorbei-
ziehen, eine Gegend also, wo der Atlantik noch wesentlich milder wär - und auch der
Weg über den Atlantik wär ein längerer (-> mehr Zeit zum erwärmen)!

Und da wir ja aus Erfahrung auch wissen, daß der Hautniederschlag eher Vorder- und
Hauptseitenlastig fällt, und nicht eher Rückseitenlastig (da ist es meist nur noch Schauer-
wetter), ist eben der Ursprungsort des Vorderseitengradienten immer sehr wichtig!

Hoff ich hab's einigermaßen verständlich formuliert, ohne jetzt dafür extra Karten dazu
gebastelt zu haben.

lg

Frosty Sam

(10.01.2018, 13:59)Rhönhase schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login....
Anscheinend ist es auch in diesem Winter schwer, auf die Rückseite zu kommen, denn das europäische Modell EZ will noch nicht so richtig mitziehen. Die ENS (das Mittel) verbleiben auf einem Niveau, das zunächst mal nur nasskaltes Wetter zulässt, zumindest im Flachland.
...

Grüß dich Rhönhase - hab gar nicht gewußt, daß es diese Species eigentlich gibt Big Grin  -
aber tatsächlich, lt. Dr. Google wird dieser Kollege hier in Zuchtkreisen tatsächlich
"Rhönkaninchen" genannt (Unser Hund- und Kaztenfan "Maria" würd ihn wohl
eher "Dalmatinchen" nennen):

[attachment=13909]

Zum Thema:

Auf die Rückseite zu kommen ist das Eine - entscheidend wird aber auch sein, sollte es
nächste Woche so passieren, wie lange diese hält. Denn das Hauptproblem war heuer
bis jetzt auch das, daß die schützenden Blockadehochs äußerst rasch immer entweder bis
zu uns reingedrückt- oder aber eben flachgebügelt wurden - da aus dem Nordosten
Amerika's immer so viel Kalftluft auf den Atlantik rausgeströmt ist und dort permanent für
rege Tiefdruckproduktion gesorgt hat.

lg

Rhönhase

Hi Frosty,

danke dass du mir hier so viel Platz widmest -wäre nicht nötig gewesen...

Dein Einwand ist natürlich richtig, meinte eine nachhaltige Rückseite, die aber leider bisher nicht oder nur kurz zustande gekommen ist.
Angesichts der anhaltenden Kaltluftvorstöße Richtung Neufundland wird es schwer sein, überhaupt mal eine etwas nachhaltigere Blockade 'hinzubekommen'.
Winterwetter bei uns beschränkt sich nur auf wenige Tage, aber es gibt zumindest vage Anzeichen, dass sich das ändern könnte. Bin gespannt auf die nächsten Läufe.

LG
Hier mal noch die Werte von gestern, sortiert nach den höchsten Temperaturen (rote Spalte). Fast ausschließlich in Bayern zu finden.

[attachment=13915]
Das wäre doch mal was Smile Vor allem für uns Südländer, danach dann direkte Kaltluftzufuhr aus Skandinavien.

[attachment=13917]

Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.

Frosty Sam

Steht da gar Ende nächster Woche ein kräftiges VB ins Haus?

Würde es so kommen, dann müßten wir einen forumseigenen Räumtrupp
zu Maria schicken, um sie auszupuddeln Tongue

[attachment=13920]
[attachment=13918]

und das Ganze bei diesen "geilen" Temps dazu:

[attachment=13919]

Bei günstigem Verlauf (NW Kurs nachdem die Ostalpen umkurft wurden), könnten
auch weite Teile Deutschlands (je östlicher desto besser vermutlich) eine ordentliche
Portion davon abbekommen!

Es wird spannend!!!

lg
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