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+---- Thema: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... (/thread-5683.html)
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Dominik90 - 22.11.2023
Was eine schöne Momentaufnahme...
Ich weiß nicht wie viel Jahre ich so eine Berechnung für den Südwesten nicht (bewusst) gesehen habe
:
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GFSOPME06_288_25.png (Größe: 59,19 KB / Downloads: 207)
Quelle: wetterzentrale.de
Schön anzusehen dennoch was so möglich wäre, auch wenn es noch über 280 Std. oder auch über 10 Tage hin ist.
Würde man hier nicht von einem VB Tief sprechen?
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Robbi - 22.11.2023
Ähm...
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RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Wettergucker - 22.11.2023
abspeichern! Das ist Balsam für die geschundenen Seelen! Wann hat man solch anhaltend kalt gewinnenden Aussagen zuletzt gelesen???
S Y N O P T I S C H E Ü B E R S I C H T K U R Z F R I S T
ausgegeben am Mittwoch, den 22.11.2023 um 08 UTC
GWL und markante Wettererscheinungen:
BM; Umstellung auf Nz
Heute vorübergehend Hochdruckeinfluss, ab Donnerstag sehr unbeständig, stürmisch
und zunächst mild. Ab Freitag Wintereinbruch mit viel Schnee in den Alpen.
S Y N O P T I S C H E Ü B E R S I C H T M I T T E L F R I S T
ausgegeben am Mittwoch, den 22.11.2023 um 10.30 UTC
Fetter Höhentrog mit nordeuropäischer (erwärmter) Kaltluft - Wintereinbruch zum
Herbstausklang.
Schaut man sich die Wetterkarten für den kommenden Samstag - endlich wieder
Bundesliga nach dem armseligen DFB-Gegurke - an, mag so mancher seinen Augen
nicht trauen. Ein fetter, mit Mordsamplitude ausgestatteter Höhentrog knapp
östlich von uns, auf dessen Westflanke straight foreward maritime Polarluft
arktischen Ursprungs (mA) zu uns strömt. Ja gibt´s das noch, ist denn etwa schon
Winter? Noch nicht ganz lautet die Antwort, wenn wir uns auf den
meteorologischen Terminus berufen. Danach dauert es noch ein paar Tage, genau
genommen bis übernächsten Freitag, dem 1. Dezember, wo offiziell der Start in
die kalte Jahreszeit beginnt. Ob diese am Ende tatsächlich auch mal wieder kalt
ausfällt, weiß heute - abgesehen von einigen ganz wenige Strategen mit
vermeintlich übermenschlichen Prognosefähigkeiten - kein Meteorologe. Die
Ouvertüre, die zum Herbstausklang gespielt wird, ist freilich verheißungsvoll,
auch wenn die ersten Spötter im Hause schon Kassandra mimen und meinen, der
Winter würde mit diesem Kaltluftvorstoß sein Pulver bereits verschießen. Nun
gut, schaun mer mal...
Beschäftigen wir uns lieber mit den Fakten, die sich am kommenden Samstag, dem
Beginn der offiziellen Mittelfrist wie folgt darstellen. Zwischen einer
hochreichenden Antizyklone über dem nahen Atlantik mit Keil in Richtung Nordmeer
und dem o.e. Trog (Drehzentren Westrussland/Baltikum sowie südlicher Balkan)
gelangt mit nordwest- bis nördlicher Strömung auf direktem Wege hochreichende
Kaltluft nach Mitteleuropa respektive Deutschland, die sich vor allem an den
Alpen, bedingt aber auch an den Nordrändern der Mittelgebirge staut. Was das
angesichts von Temperaturen zwischen -5 und -9°C auf 850 hPa und -30 bis -38°C
auf 500 hPa (Samstag 12 UTC; im Osten kälter als im Westen) bedeutet, ist
evident: Es schneit, zumindest im Bergland, je nach Tageszeit und
Niederschlagsintensität teilweise aber auch im Flach- bzw. Tiefland (eher im
kälteren Osten sowie dem höher gelegenen Süden als im stark maritim geprägten
Westen und Nordwesten). Während unten bevorzugt die nasskalte Variante mit
temporärem Nassschnee, Matschepampe und baldigem Abtauen angesagt ist,
akkumuliert sich weiter oben eine Schneedecke unterschiedlicher Dicke. Den Vogel
schießen dabei die üblichen Staulagen am Alpennordrand ab, die im Laufe des
Wochenendes durchaus auf satte 50 bis 100 cm (in Worten "einen halben bis ganzen
Meter") Neuschnee kommen können, der im Hochgebirge zumindest am Samstag auch
noch Verfrachtungen durch Starkwind/Sturm ausgesetzt ist. Überhaupt muss man
konstatieren, dass und gerade am Samstag ein böiger, teils ruppiger und kalter
Wind Nordwestwind um die Nase bläst.
Zu Beginn der neuen Woche hat sich das o.e. südliche Drehzentraum nicht nur via
Schwarzes Meer und Ukraine nach Westrussland verlagert Es hat sich zudem mächtig
vertieft und dabei das nördliche Tief "geschluckt". Weit wichtiger und
interessanter für uns ist allerdings ein ganz anderes Tief, ein sogenanntes
Randtief, das von der Nordsee her auf Nordwestdeutschland übergreift, um bis
Dienstag nach Tschechien zu ziehen. Dabei kommt es schon in der Nacht beginnend
zu flächigen Niederschlägen, die im Osten und Süden bei weit runter als Schnee
fallen können. Nach Westen und Südwesten hin wird mit Winddrehung auf Südwest
vorübergehend eine Portion milder Meeresluft eingespült (T850 um 0°C), so dass
dort die Schneefallgrenze bis in Kammnähe oder darüber hinaus ansteigt.
Nach Abzug des Randtiefs dreht die Strömung wieder nach rechts, so dass das
ganze Land in den "Genuss" von Kaltluft kommt (Dienstag 12 UTC auf T850 um
-10°C!, nur im äußersten Westen und Süden etwas darüber). KLA sowie die leichte
Annäherung des atlantischen Rückens lassen den Luftdruck bei uns vorübergehend
steigen und die Niederschlagsneigung abnehmen (Dienstag/Mittwoch), bevor sich in
der erweiterten Mittelfrist ab Donnerstag die nächste Austrogung mit
hochreichender Kaltluft ankündigt. Dazu ein weiteres Randtief von Westen her,
das über Süddeutschland hinwegzieht und bevorzugt in der Mitte zu einem echten
Träumli für Winter- und Schneefreaks werden könnte. 10 bis 20 cm Neuschnee im
Rhein-Main-Gebiet am kommenden Donnerstag hätten schon einen gewissen Charme,
allein der Glaube an dieses tatsächlich von IFS feilgebotenen Szenarios fehlt.
FAZIT: Der Wintereinbruch (Übergang Kurz- zur Mittelfrist) mit monumentaler
Austrogung und Zufuhr maritimer (=> erwärmter) arktischer Polarluft ist
unstrittig. Unklar ist, wie es im Laufe der nächsten Woche en detail weitergeht,
was sowohl im Modellvergleich als auch in der zunehmenden Streuung bei den
Ensembles zum Ausdruck kommt. Es sprich aber Vieles dafür, dass es relativ kalt
oder sagen wir besser nasskalt bleibt mit dem Potenzial für sogenannte
"winterliche Überraschungen". Für "richtigen" Winter mit Ost- oder
Nordosteinschlag reicht es aber (noch?) nicht.
Im Fokus möglicher signifikanter Wettererscheinungen steht eindeutig der
Parameter Schnee, der am Wochenende insbesondere im Nordstau der Alpen für
Schlagzeilen sorgen dürfte. Akkumuliert man die Mengen, die etwa ab Freitagabend
bis Montagfrüh fallen sollen, so kommt man ohne Weiteres auf 50 bis 100 cm,
wovon ein Teil zumindest im Hochgebirge noch verweht ist (Starkwind mit Sturm am
Samstag). Dass damit eine hohe Lawinengefahr einhergeht, ist offensichtlich.
Nicht so hoch fallen die Schneemengen in den Mittelgebirgen aus, wo vor allem
die West- (Schwarzwald) und Nordweststaulagen betroffen sind. Im Hochschwarzwald
könnte es im selben Zeitraum für 20 bis 40 cm, im Erzgebirge für etwas weniger
und in den übrigen Mittelgebirgen für noch weniger reichen. Es sei allerdings
angemerkt, dass es nicht das erste Mal wäre, dass die Modelle mit Näherrücken
des Niederschlagsereignis von ihren "Maximalforderungen" abrücken und geringere
Mengen simulieren. An ´nem ordentlichen Alpenstau wird das aber nichts ändern.
Was im Flachland passiert, auch im Verlauf der nächsten Woche, ist noch sehr
unsicher.
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RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Robbi - 22.11.2023
Ähm...
MGI bedeutet insbesondere, dass es selbst dann gewinnt, wenn kalt gewinnt. Das ist schon noch möglich bzw aus der MiFri-Synop ableitbar...
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Snow Südschwarzwald 440 m - 22.11.2023
(22.11.2023, 14:41)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ähm...
MGI bedeutet insbesondere, dass es selbst dann gewinnt, wenn kalt gewinnt.
Du meinst damit, wenn es z.B. zwar relaiv kalt, aber nicht so kalt wird, wie ein paar Tage vorher angedeutet, oder ?
Zitat:Das ist schon noch möglich bzw aus der MiFri-Synop ableitbar...
Ja, leider wäre das auch noch möglich.
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Dominik90 - 23.11.2023
(22.11.2023, 21:10)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.(22.11.2023, 14:41)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ähm...
MGI bedeutet insbesondere, dass es selbst dann gewinnt, wenn kalt gewinnt.
Du meinst damit, wenn es z.B. zwar relaiv kalt, aber nicht so kalt wird, wie ein paar Tage vorher angedeutet, oder ?
Zitat:Das ist schon noch möglich bzw aus der MiFri-Synop ableitbar...
Ja, leider wäre das auch noch möglich.
Ich trau dem Braten tatsächlich irgendwie absolut nicht. Gerade GFS springt irgendwie von einem Eck- ins Andere.
Ich sollte glaub aufhören da rein zu schauen, wäre besser
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Robbi - 23.11.2023
(22.11.2023, 21:10)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Du meinst damit, wenn es z.B. zwar relaiv kalt, aber nicht so kalt wird, wie ein paar Tage vorher angedeutet, oder ?
Genau, und insbesondere zu mild für Schnee, der mehr ist als ne kurze Anzuckerung.
Screenshot_20231123_141412_Ecosia.jpg (Größe: 95,7 KB / Downloads: 100)
Dauerfrost am Sonntag bei mir?
vhs_nrw_tag4spaet.jpg (Größe: 121,62 KB / Downloads: 101)
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Country - 23.11.2023
Hallo Winterfreunde,
ich bin zuversichtlich, spätestens übermorgen, die ersten Schneeflocken hier im Odenwald begrüssen zu dürfen..
Von solch einer Lage, hat man vor Wochen, bei den damaligen Temps, noch nicht einmal zu träumen gewagt.Auch hintenraus, scheint durch die berechnete Ostlage, auch erst einmal ein Deckel draufzukommen.
Ich nehme es so wie es kommt, die Entwicklung der letzten Tage, in die richtige Richtung, hat mich nun doch etwas überrascht, sehr positiv, natürlich!
Morgen erst einmal Regen, dann stetig zurückgehende Temps und irgendwann abends, werden sich dann wohl endlich, die ersten Flocken daruntermischen und Samstag werden dann auch die Winterreifen montiert.
Screenshot 2023-11-23 at 07-24-44 Wetter Schriesheimerhof (Wilhelmsfeld) - aktuelle Wettervorhersage von WetterOnline(1).jpg (Größe: 36,75 KB / Downloads: 78)
LG
Country
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Schwabenland - 23.11.2023
(23.11.2023, 14:22)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.(22.11.2023, 21:10)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Du meinst damit, wenn es z.B. zwar relaiv kalt, aber nicht so kalt wird, wie ein paar Tage vorher angedeutet, oder ?
Genau, und insbesondere zu mild für Schnee, der mehr ist als ne kurze Anzuckerung.
Dauerfrost am Sonntag bei mir?
Tja Robbi, das gewöhnliche alljährliche Setup in der 3. Novemberdekade vor Mildwintern.
RE: Spekulatiusgabentisch der bunten Modellwelt bleibt gedeckt ... - Snow Südschwarzwald 440 m - 23.11.2023
(23.11.2023, 18:47)Schwabenland schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Tja Robbi, das gewöhnliche alljährliche Setup in der 3. Novemberdekade vor Mildwintern.
Hi Schwabenland
Was aber z.B. erstaunlich ist, dass es im Oktober 2012 hier 17 cm Neuschnee gegeben hat, und trotzdem wurde es der Winter mit der größten Neuschneesumme zwischen 1995 und bis aktuell.
Grüße
Snow