+- Wetterforum Wetter-Runde (https://wetter-runde.de)
+-- Forum: Sonstiges (https://wetter-runde.de/forum-7.html)
+--- Forum: Smalltalk (https://wetter-runde.de/forum-8.html)
+--- Thema: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? (/thread-4918.html)
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - wedder_man - 18.03.2020
(18.03.2020, 08:57)Dasse schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Und ja, das Virus ist gefährlich, für ca. 10 % der Erkrankten. Mann kann egoistisch/demokratisch sein und sagen ich gehör ja zu den anderen 90% und habe niemanden dem das Virus gefährlich werden könnte. Die 10% sehen das anders. Und meiner Meinung nach hat ein Staat wie Deutschland die Pflicht diejenigen zu schützen, die besonders schutzbedürftig sind. Also alle 90% müssen im Moment für die 10% Einschränkungen hinnehmen. Das ist meiner Meinung nach sozial, verantwortungsbewusst und notwendig!
Gruß Dasse
Volle Zustimmung !!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Heinrich - 18.03.2020
wedder_man schrieb:Dasse schrieb:Und ja, das Virus ist gefährlich, für ca. 10 % der Erkrankten. Mann kann egoistisch/demokratisch sein und sagen ich gehör ja zu den anderen 90% und habe niemanden dem das Virus gefährlich werden könnte. Die 10% sehen das anders. Und meiner Meinung nach hat ein Staat wie Deutschland die Pflicht diejenigen zu schützen, die besonders schutzbedürftig sind. Also alle 90% müssen im Moment für die 10% Einschränkungen hinnehmen. Das ist meiner Meinung nach sozial, verantwortungsbewusst und notwendig!
Gruß Dasse
Volle Zustimmung !!
Auch von mir volle Zustimmung @Dasse!
Wir werden heute (nach Johns Hopkins Zahlen - die sind nicht immer stimmig, weil nachkorrigiert wird) die Marke der 10.000 bestätigt Infizierten überschreiten. Die Dunkelziffer liegt deutlich höher, zwischen doppelt so hoch bis 10 x so hoch. Das RKI wird diese 10.000er Marke aber erst morgen/übermorgen melden. Ich nehme an, dass diese Meldung dann dazu führen wird, dass die Bundesregierung aufgrund des Seuchenschutzgesetztes die Ausgangssperre anordnen wird (§ 26 oder 28, wenn ich es richtig im Kopf habe). Der Türöffner, um diese Maßnahme ausführen zu dürfen wurde bereits gestern vom RKI gelegt, indem die Risikostufe der Pandemie auf "hoch" gesetzt wurde. Nun ist es gesetzlich also auch erlaubt, eine Ausgangssperre zu verhängen. Und die 10.000er Marke dürfte das Signal zum Handeln geben.
Eigentlich auch verrückt: man sagt den Leuten "Abstand halten, keine Versammlungen mehr, wenn möglich zuhause bleiben" und was wird an vielen Orten gemacht: das Gegenteil! Ich verstehe das Verhalten nicht, es ist asozial und wirklich egoistisch. Der Regierung bleibt wegen dieser (vielen) Gleichgültigen nichts anderes übrig, als die Verbotskeule zu schwingen. In Belgien ist es heute auch passiert, nachdem gestern die Leute völlig ungehemmt jeden Apell an die Vernunft ignoriert hatten. Offenbar geht es nur so, weil man sich einfach nicht selbst disziplinieren will für das Gemeinwohl.
Das war mein Wort zum Mittwoch und mir sind es 5 Cent wert
Lieben Gruß!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Nanni - 18.03.2020
Ich versteh es grad nicht
. Sollten in NRW nicht ab heute die Geschäfte (Ausnahmen wie bekanntSupermärkte, Apotheken usw.) geschlossen bleiben? Hier in unserer Kleinstadt zwischen Köln und Bonn
ist fast alles auf und im Eiscafe sitzen die Leute in der Sonne
.Nachtrag: die Stadt ist dabei, im Laufe des Tages wird hier alles dichtgemacht.
Heinrich, an dieser Stelle ein herzliches Dankeschön an deinen Einsatz hier im Zusammenhang mit dem
Thema Corona!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - wedder_man - 18.03.2020
eine von vielen, aber eine wie ich finde ganz gut bedienbare Karte
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Oldenburger - 18.03.2020
Leben retten ist immer besser als das Gegenteil!! 101% dafür!
Mir stellt sich aber immer die Frage, warum dieser Riesen Aufwand in allen Belangen betrieben wird, und bei der Influenza ist das ganze (schwere Krankheitsverläufe, sterbende Menschen) okay?
Bei so ziemlich jeder Grippewelle sterben hunderte-Tausende Menschen. Auch hier handelt es sich häufig um geschwächte und/oder Alte Menschen!! Warum wird bei der Influenza nicht so ein Aufwand betrieben? Weil es ein Impfstoff gibt?
Sind Influenzatote weniger schlimm als Coronatote?
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Dasse - 18.03.2020
@Oldenburger:
Nein, die Grippetoten sind genau so schlimm, genau wie die Verkehrstoten, Drogentote usw usf. Das Problem beim Corona-Virus ist die 10x höhere Todesrate als beim Influenza Virus. Aber die Verbreitung ist niedriger...zumindest noch... Wenn du deine hunderttausende Grippetoten x10 nimmst, dann bist du bei den Corona-Toten...die Verbreitungsmöglichkeit des Corona-Virus ist ähnlich wie bei der Grippe... und davor hat man Angst...vollkommen zu Recht. UNd nein, es gibt noch keine Impfung, keine Therapeutika, nur Intensivbetreuung für die welche es brauchen...
Gruß Dasse
RE: Coronavirus - Zahlen zur Pandemie - Snow Südschwarzwald 440 m - 18.03.2020
Hi Gästin und Heinrich
(15.03.2020, 23:09)Gästin schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.[quote="Snow Südschwarzwald 440 m" pid='64914' dateline='1584306679']
Hi Heinrich
[quote="Heinrich" pid='64873' dateline='1584194617']
Noch haben wir keine Corona-Ferien für Erwachsene, aber wir dürfen in den nächsten 10 Tagen damit rechnen. Dann haben wir auch viel mehr Zeit für das Forum, kann ich mir vorstellen!
Meinen Gruß!
Hallo Snow
Das Leben in Österreich wird ab morgen auf Notbetrieb heruntergefahren.
Supermärkte, Apotheken, Tankstellen, Reinigungsbetriebe haben offen. Geschäfte, Lokale, Bars zu.
Spielplätze, Sportplätze, Kulturveranstaltungen, Kinos.... zu.
Gibt nur 3 Gründe , um das Haus zu verlassen - Lebensmittel einkaufen, anderen zu helfen, die Arbeitsstelle zu erreichen, sofern sie für den Notbetrieb wichtig ist. Ansonsten Homeoffice, zu Hause bleiben.
Unsere neue schwarz-grüne Bundesregierung gibt täglich Pressekonferenzen, viele Sonder- und Informationssendungen in TV/Radio.
Das was ich jetzt schreibe ist keineswegs böse gegen euch beide gemeint.
Also Homeoffice können nichtmal alle Leute die in Büros arbeiten machen, und viele andere Berufsbereiche garnicht. Bei einer Verwandtin von mir ist es zurzeit ganz ungünstig, da sie eigentlich homeoffice machen sollte und möchte, das aber aus systemtechnischen Gründen nicht so von heute auf morgen möglich ist.
Zudem können andere Bereiche, für die sie und ihre Kolleg/innen die vorbereitende Arbeit machen, garkein Homeoffice machen.
@Heinrich: Da sehr viele Leute zum Beispiel auch im Großhandel arbeiten - egal ob Obst, Gemüse, Brandschutzanlagen oder viele andere Dinge, haben diese auch kein Coronafrei.
Außerdem arbeiten nicht so wenige Leute als Handwerker - auch für diese gilt es nicht.
Ich könnte noch sehr viele Beispiele aufzählen.
Wie gesagt - das ist keineswegs böse gemeint, aber ich wollte nur darauf hinweisen, das bei weitem nicht alle frei haben, sondern vielmehr unter aktuell sehr ungünstigen, da stark von enormen Sicherheitsvorkehrungen beherrschten Arbeitsbedingungen, ihre Arbeit verrichten müssen.
Manche Arbeiten sind schon kaum noch durchführbar. Es ist sehr grenzwertig, aber was will man machen.
Zudem habe ich trotz Handcreme schon ganz rauhe Hände vom vielen desinfizieren und sehr gründlich die Hände waschen. Aber ok das ist kein großes Problem.
Zitat:In der heutigen Nationalratssitzung (Sonntag!) wurden alle Maßnahmen und Erlässe zusammen mit der Opposition (befetzen sich sonst oft) einstimmig beschlossen! So etwas hat es noch nie gegeben.
@ Heinrich
Danke für deine herausragende, detailierte Arbeit zu diesem Thema!
Auch habe ich von dir eine gute Anregung erhalten - ich habe mir gestern im noch geöffneten Malergeschäft Farben und Pinsel besorgt. Ich werde in den nächsten Wochen zu Hause endlich Renovierungsarbeiten angehen und mich dem Garten widmen.
Das ist witzig,
denn bei einer der 5 Baustellen! die ich seit 4 Monaten auf meinem täglichen Arbeitsweg zurzeit habe, gabs einen großen Rückstau/Querstau, da offenbar diejenigen, die Coronfrei haben ihren Garten gepflegt haben, und mit ihren Autos+Anhängern beide Richtungsspuren der einen Baustellenumfahrung blockiert haben, da sie ihr Schnittgut zu einer Kompostanlage bringen wollten. Und vor der Anlage gabs den erwähnten Rückstau. Habe ich so extrem dort noch nie erlebt. (fahre im Sommer öftermal mit dem Rad auf dem Arbeitsweg dort vorbei
)Zitat:Gestern sind die ersten Krokusse aufgegegangen, die letzten Schneeflecken im Tal verschwinden allmählich.
Liebe Grüße und bleibt alle gesund!
Schön mit den Krokussen.
Ab welcher Höhenlage hat es noch eine weitgehend geschlossene Schneedecke bei dir ? ~1000-1100 m ?Dir und euch allen auch alles Gute dass ihr gesund bleibt.
Snow
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Snow Südschwarzwald 440 m - 18.03.2020
Hi Robbi
(17.03.2020, 22:33)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Sie sieht es jedenfalls als ihr höchstes Ziel an und viele in der Bevölkerung tun es auch: "und bleib gesund, ist das wichtigste". Ist auch aus Sicht eines Staates durchaus sinnvoll, Steuerzahler und Kunden der Wirtschaft am Leben zu halten.
Ich würde dem nicht uneingeschränkt zustimmen, Leben sollte lebenswert sein. Okay, wenn man mit Husten und Fieber im Bett liegt, zu einem geringen Prozentsatz sogar stirbt, ist die Lebensqualität schon stark herabgesetzt. Aber ist die bloße Möglichkeit dieser Folgen schon Grund genug, um sich defitiv stark einzuschränken? Im Moment tendiere ich zu ja, weil ich bspw. Theaterbesuche oder auswärts essen gehen für nicht wichtig erachte.
Zustimmung: Ich tendiere auf jeden Fall auch zu ja, wenn ich auch sehr viele der Aktivitäten, die ich die nächsten 4-6 Wochen geplant hatte, alle nicht durchführten kann, bzw. sollte, und das auch nicht machen werde.
Generell ist es eben die Frage ob die Einschätzung die man mal gelesen hat, dass sich 60-70% aller Einwohner infizieren würden, wenn man ganz normal weiterleben würde, stimmt.
Wenn(!!) dann noch die Todesrate bei 10% liegen würde, also ca. so schlimm wie derzeit(!) in Italien, dann würde das runde 5 bis 5,8 Millionen Tote bedeuten.
Und da wäre nur der 2. Weltkrieg noch schlimmer gewesen mit rund 7 Millionen Toten in Deutschland.
Zitat:Die bisherigen Maßnahmen betreffen mein Leben kaum.
Meines schon recht deutlich, und vor allem ist es beruflich ziemlich übel zurzeit. (wegen den notwendigen Sicherheitsvorkehrungen).
Zitat:Immerhin gibt es noch keinen Impfstoff und kein empfohlenes Medikament. Aber je länger die (nicht ganz, aber fast) Ausgangssperre dauert, desto mehr werde ich zum Gegner. Ein paar Maßnahmen halte ich auch jetzt schon für unsinnig.
Ok, ich hoffe auch, dass es nicht gerade etliche Monate am Stück dauert. Aber ich denke es eigentlich nicht, dass es so kommt.
Zitat:Mein Vater hat Asthma, er lebt weitgehend isoliert. Ich hoffe, dass er mir nicht zu sehr in mein Leben reinreden will, sonst red ich mit ihm aber Tacheles.
Meine Mutter ist da härter drauf: "wenn das länger als ein paar Wochen dauert, werden die Bürger einen Aufstand machen, das kann der Staat nicht ewig aufrecht erhalten." Und zwar mit Recht, auch auf Kosten von einigen toten Großeltern. Es gibt Dinge, die sind es wert, dass man dafür Opfer bringt, im wahrsten Sinne des Wortes.
Just my 2 cents, nicht 5 cents.
Naja, mal abwarten was die nächste Zeit so ist.
Viele Grüße
Snow
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Snow Südschwarzwald 440 m - 18.03.2020
@Heinrich:
Mal eine grundsätzliche Frage:
Wenn es in einer Firma mehrere akute Verdachtsfälle auf Corona gibt, muß die Firma doch komplett geschlossen werden, oder erst bei mehreren eindeutig bestätigten Fällen ?
(bei mir in der Firma gab es bisher zum Glück keinen Verdachtsfall - ich meine das nur rein theoretisch).
Grüße und Danke
Snow
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Robbi - 18.03.2020
Also bevor mich hier jemand als egoistischen Spinner abstempelt,
will ich nochmal nen Beitrag von mir in diesem Thread aus der Versenkung (Seite 10) holen, für den ich immerhin 2mal explizite Zustimmung geerntet habe: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Daraus geht unter anderem hervor, dass das Leben ein einziges Risiko ist, egal was wir machen. Durch den vermehrten Aufenthalt zuhause werden die Unfälle - und auch Todesfälle - beträchtlich ansteigen. Schon dreimal, wo noch Baumärkte offen haben, Heimwerker leben besonders gefährlich. Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.. Von den psychischen Spätfolgen computerspielender Schüler ganz zu schweigen. Ich hätte hinzufügen sollen: Um alle Risiken zu minimieren, ist Diversifikation das beste Mittel. Diversifikation heißt: mal das eine und mal das andere machen, meine Rede, Freiheit. Wie gesagt, im Moment bin ich auch für die weitgehenden Beschränkungen, vorübergehend, um Zeit zu gewinnen für Medikamente und Impfstoffe.
Zweitens geht aus meinem o.g. Beitrag hervor, dass die Grippe tödlicher ist als Corona, nicht nur absolut, sondern auch von der Mortalitätsrate. Hier die Influenza-Situation weltweit laut Berechnungen der WHO, Todesrate 5-13%: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Bestätigt sich auch in Deutschland, ist aber schwieriger zu ermitteln. Wenn man die RKI-Saisonberichte seit 09/10 hernimmt (seitdem werden viel mehr Influenza-Fälle an das RKI gemeldet), kommt man auf eine Todesrate von 0,47%. Bei Covid 19 sind es Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login., ergibt 0,24%.
Und drittens... das steht jetzt nicht im o.g. Beitrag... die große Mehrheit aller Deutschen ist nicht gegen Grippe (Influenza) geimpft. Wer von euch geimpft ist, werfe den ersten Stein.