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RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - BeastFromTheEast - 21.12.2020
(21.12.2020, 18:09)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi
@Beast from the East:
Also grundsätzlich ist es für eine Wettersituation wie an Weihnachten 2010 besser, wenn das blockierende Atlantikhoch so liegt, dass die Tiefs die von W heranziehen nicht oberhalb, also nördlich des Hochs durchziehen, sondern unterhalb also südlich herkommen. Denn dabei ist die Chance, dass sie eine Nordostströmung einleiten, eher größer als wenn sie nördlich herkommen.
Stichwort Genuatief.
Durch die zyklonale NO-Strömung sind bei einem Tief, das sich bei seinem Weg um das Hoch nicht zu stark abgeschwächt hat langanhaltende und ergiebige Schneefälle bei verbreitet leichtem, teils sogar mäßigem, und in höheren Mittelgebirgslagen strengem Frost, gut möglich.
Der Schneefall ist meist leicht bis mäßig, selten stark aber durch seine Dauerhaftigkeit trotzdem ergiebig. Wichtig ist dabei, dass das Tief nicht zu kleinräumig, und auch nicht zu südlich vorbeizieht, denn sonst profitieren davon nur/ bzw. vor allem die Südalpen oder Süddeutschland, aber kaum der Norden wie z.B. Berlin.
Bei der nördlichen Variante besteht zudem häufig das Problem, dass Nordseeluft in mehr oder weniger starkem Maß mit einbezogen wird. Und je wärmer die Nordsee ist, desto kritischer wird es oft in Bezug auf küstennahe und auch generell Tieflandgebiete in Bezug auf eine haltbare und ergiebige Schneedecke.
Die Wettersituationen vor Weihnachten - also zwischen 1.12.10 und 20.12.10 waren hier in meiner gegografischen Lage also im Südwesten immerwieder von mäßig milden und feuchten Vorderseiten geprägt, sodass auch kurzzeitig stärkere Tauwetter ein- gebaut waren.
An Weihnachten - 24.+25.12. - schneite es jedoch bei mässigem Frost in einem 36 Std-Zeitraum schöne 33 cm.
Der Dezember brachte aber dennoch recht gute 54 cm Neuschneesumme zwischen 1.12. und 19.12. - im gesamten Monat 87 cm Neuschneesumme.
Wären die Zwischentauwetter also die kurzen milden Vorderseiten auch noch als Schnee gefallen so wären es weit! über 100 cm gewesen - aber dafür waren die Tiefs ztw. etwas zu nördlich für mich.
Grüße
Snow
Hallo Snow,
vielen Dank für deine Erklärung. Ich bin nur ein Wetterlaie, lese hier aber gerne mit und freu mich, wenn spannende Wetterlagen auf uns zukommen.
Wie bei vielen hier, wünsche ich mir vor allem eins...WINTER!
Ok...den Unterschied zu 2010 hast du gut beschrieben. Damals ist also das Hoch auf dem Nordatlantik so weit nach Norden aufgekeilt, dass die Tiefdruckgebiete südwärts gewandert sind und dann auf dem Weg von SW nach NO die kalten Luftmassen angezapft haben und dabei ein Genuatief/Vb Wetterlage entstanden ist.
Mich würde jetzt mal noch interessieren...wenn ein Tief im Winter von SW nach NO über die Alpen Richtung Ostsee zieht, würde man doch eigentlich denken, dass feuchte und eher milde Luftmassen mitgebracht werden. Wie funktioniert denn das, also dass die kalten Luftmassen gleichzeitig aus Nordost angezapft werden? Ich stell mir das immer so vor, dass entweder sich die Luftmassen aus SüdWest oder die Luftmassen aus NordOst durchsetzten.
Danke und Gruß...Beast
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Wolfgang_Bayerwald - 21.12.2020
Robbi: Kannst du auch Karten vom Nordoststau um den 14. Dezember 2010 reinstellen?
Da gab es bei uns ca. 80 cm in 24 h.
Mfg
Wolfgang Brandl
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Robbi - 21.12.2020
(21.12.2020, 21:55)Wolfgang_Bayerwald schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Robbi: Kannst du auch Karten vom Nordoststau um den 14. Dezember 2010 reinstellen?
Da gab es bei uns ca. 80 cm in 24 h.
Mfg
Wolfgang Brandl
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Ich habe extra geschrieben, wie man sich die Karten raus suchen kann.
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Snow Südschwarzwald 440 m - 21.12.2020
Hi Wolfgang
Ist Nordoststau bei dir besser als Nordweststau ? Oder war das lediglich ein glücklicher Zufall damals ?
(21.12.2020, 21:55)Wolfgang_Bayerwald schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Robbi: Kannst du auch Karten vom Nordoststau um den 14. Dezember 2010 reinstellen?
Da gab es bei uns ca. 80 cm in 24 h.
Mfg
Wolfgang Brandl
Grüße
Snow
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Wolfgang_Bayerwald - 21.12.2020
(21.12.2020, 22:48)Snow Südschwarzwald 440 m schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Wolfgang
Ist Nordoststau bei dir besser als Nordweststau ? Oder war das lediglich ein glücklicher Zufall damals ?
(21.12.2020, 21:55)Wolfgang_Bayerwald schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Robbi: Kannst du auch Karten vom Nordoststau um den 14. Dezember 2010 reinstellen?
Da gab es bei uns ca. 80 cm in 24 h.
Mfg
Wolfgang Brandl
Grüße
Snow
Von Nordwest- über Nord- bis Nordoststau sind hier die wahren Schneebringer.
Mfg
Wolfgang Brandl
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Snow Südschwarzwald 440 m - 21.12.2020
(21.12.2020, 21:39)BeastFromTheEast schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Snow,
vielen Dank für deine Erklärung. Ich bin nur ein Wetterlaie, lese hier aber gerne mit und freu mich, wenn spannende Wetterlagen auf uns zukommen.
Bitte, gerne.
Zitat:Wie bei vielen hier, wünsche ich mir vor allem eins...WINTER!
Hehe da sind wir uns einig.
Zitat:Ok...den Unterschied zu 2010 hast du gut beschrieben. Damals ist also das Hoch auf dem Nordatlantik so weit nach Norden aufgekeilt, dass die Tiefdruckgebiete südwärts gewandert sind und dann auf dem Weg von SW nach NO die kalten Luftmassen angezapft haben und dabei ein Genuatief/Vb Wetterlage entstanden ist.
Ja, das war vor allem um Weihnachten herum ganz typisch der Fall.
Zitat:Mich würde jetzt mal noch interessieren...wenn ein Tief im Winter von SW nach NO über die Alpen Richtung Ostsee zieht, würde man doch eigentlich denken, dass feuchte und eher milde Luftmassen mitgebracht werden.
Jedes Tief hat eine andere Form, und wenn die "Atlantikblockade" durch ein Hoch sehr weit draußen ist, (also deutlich weiter westlich als an Weihnachten 2010) dann kann es durchaus auch sein, dass sich bei uns erstmal - oder sogar hauptsächlich eine SW-Strömung durchsetzt, aber bei einer typischen Blockade mit einem Zentrum bei Großbritannien, bzw. ein Stück westlich davon, ist eine hauptsächliche SW-Strömung eher unwahrscheinlich. Wobei es bei Tiefs auch sehr ungewöhnliche Formen gibt wie z.B. bei der Extremwetterlage im Winter 1978/79 die den Schneesturm in Norddeutschland gebracht hat.
Damals war der Verlauf der Isobaren des Tiefs sehr ungewöhnlich, daher auch die extremen Wetterscheinungen wie z.B., dass es bei -15° Eisregen in Teilen von Sachsen gegeben hat. Die Warm - und Kaltfront dieses Tiefs lagen räumlich zeitweise sehr nah! beieinander.
Zitat:Wie funktioniert denn das, also dass die kalten Luftmassen gleichzeitig aus Nordost angezapft werden? Ich stell mir das immer so vor, dass entweder sich die Luftmassen aus SüdWest oder die Luftmassen aus NordOst durchsetzten.
Danke und Gruß...Beast
Wenn die Isobaren des Tiefs an seiner W/ NW-Seite von SW nach NO verlaufen, und das am besten recht geradlinig mit langen Wellen, dann kann die Luft stark und weiträumig aus NO herantransportiert werden.
Dasselbe gilt z.B. für morgen und übermorgen mit der Luft die weit ! aus SW zu uns hergeführt wird.
Und da sie so weit aus SW kommt wird es auch so extrem mild mit vermutlich auch recht hohen Taupunkten durch den zyklonalen Einfluss. (Ausnahme manche Föhnalpentäler der Alpen-Nordseite).
Sind die Isobaren eines Tiefs nicht so geradlinig, sondern eher wellig, so wird die Luft in weniger starkem und weniger direktem "Strom" zu uns geführt, und wirkt sich dementsprechend nicht so stark aus.
Grüße
Snow
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Regensburg91 - 22.12.2020
Hach ja...Dezember 2010...damals die neue Rekordschneemenge von 42cm bei uns vorm Haus gehabt...mein Vater hat sich den Arm gebrochen als er beim Schneeräumen ausgerutscht ist...und ich saß die meiste Zeit in Innsbruck bei starkem Föhn im T-Shirt draußen
Weihnachten war aber umso schöner...war damals in Süddänemark an der Nordseeküste! Das ganze bei Temperaturen zwischen -10 und -15°C bei 20-25cm Schnee direkt am Meer! Dazu war damals der Hafen von Rømø komplett zugefroren und am Strand schwammen die Eisschollen! Auf der Heimfahrt dann Zwischenstop auf der Insel Poel bei Wismar. Dort waren die Schneeverwehungen neben der Strasse >3m hoch! Sowas erlebt man wahrscheinlich auch nur einmal
Zu diesem Jahr:
EZ wär am 28.12. ganz toll hier
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RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - jokel - 22.12.2020
Denke das die Alpen einiges an Neuschnee bekommen ab Donnerstag.
Hier in Nordbayern ehr erst ab 500 Meter Schnee
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Leonidas - 22.12.2020
So, noch mal ein Update zur Lage nach Weihnachten und zum Jahreswechsel...
In diesem Winter erleben wir mal wieder ein Musterbeispiel dafür, dass unser Wetter Global ist und auf dem gesamten Globus interagiert und abhängig ist.
Wir bekommen nun unseren Weihnachtstrog, der dann anschließend nach kurzer Vorderseite von einem neuen und diesmal deutlich stärkeren Tief mit dichter Isobarendrengung, abgelöst wird.
GFSOPEU12_165_1.png (Größe: 68,13 KB / Downloads: 146)
©wetterzentrale.de
In der aktuellen Berechnung des GFS geht das Tief knapp westlich von uns nieder, was aber bei meiner folgenden Argumentation nicht so wichtig ist denn schaut man in die Gegend nördlich und östlich von uns wird sehr auffällig, dass die Kaltluft nicht gerade sehr präsent ist und begünstigt durch das schier riesige Hoch über Russland, sehr weit abtransportiert wird.
Das Hoch ist gut zu erkennen schaut man von Norden auf die Erde herab:
GFSOPNH12_156_1.png (Größe: 65,73 KB / Downloads: 146)
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Für uns bedeutet das, dass selbst bei einer besseren Lage des Trogs vermutlich nicht die ganz Kalte Luft angesaugt werden kann, sie ist schlichtweg nicht da und diese, dann auch noch über die Meere muss, weshalb es im Flachland (Alles unter 300m), doch sehr schwer bleiben wird, zu Dauerfrost zu kommen.
Hier sieht man gut wodie Kaltluft steckt, selbst Skandinavien streift im Norden gerade mal die -10 Grad Isotherme, ich will nicht sagen das sich die Lage nicht auch schnell ändern kann, es ist aber eine Momentaufnahme
GFSOPNH12_156_2.png (Größe: 84,09 KB / Downloads: 146)
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Trotz alle dem, es bleibt bei Chancen für eine Abkühlung mit sogar Schneeschauern im Flachland und je nachdem wie lange der Atlantik ausgeschaltet bleibt, wird sich auch nördlich von uns wieder mehr Kälte bilden können.
Falls ich etwas falsch eingeschätzt habe bitte korrigieren
lg
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Wolfgang_Bayerwald - 23.12.2020
Winter:
Jetzt hörst du mir mal zu: Entweder du bringst uns Schnee und Dauerfrost, Sisd kunnst du glei wieder abhau.
Wird bei uns ja eh schon wieder mildere Temperaturen gerechnet. Im Westen eh schon wieder Schneetief.
Das letzte Mal, daß auf der Scheiben gespurt wurde, war Anfang Januar 2019.
Mfg
Wolfgang Brandl