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+--- Thema: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember (/thread-5534.html)
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Leonidas - 16.12.2020
Hi,
Da hast du dir aber wirklich die allerwärmsten Regionen in unserem Bundesland herausgepickt
©Kachelmannwetter.com
Mein Ort ist zwar auch nicht hoch gelegen, aber selbst auf 124m noch eine Temperaturspanne von -0-10 Grad. Das ist nicht gerade wenig und da hängt es schlichtweg davon ab wie der Trog sich entwickelt.
Anfang Dezember hat es bei mir auch für einige Tage gereicht bei denen es Temperaturen um die null grad waren. Da waren die Meere auch nicht kälter.
Es kommt auf die durch Mischung bei Niederschlägen an.
Also Teufel, du kannst Robbi schicken, denn ja es gibt Hoffnung, besonders auch für das Sauerland
Lg
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Robbi's Teufel - 16.12.2020
(16.12.2020, 20:46)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi, Da hast du dir aber wirklich die allerwärmsten Regionen in unserem Bundesland herausgepickt
Hi, vorweg:
stell nicht einfach Behauptungen auf, die ich dann aufwändig recherchieren muss, um sie zu widerlegen. Ein mal mache ich es:
Das war ich nicht, sondern die Meteogroup, früher meteomedia. Die Diagramme beziehen sich nicht auf die Städte selbst, sondern auf die zugehörigen Wetterstationen. Diese liegen eher am Ortsrand. Bspw. ist der Flughafen Düsseldorf aus Lärmschutzgründen am Ortsrand und da gibt es viel freies Feld. Die Dortmunder Station steht im Ortsteil Wickede. Der ist schon näher an Unna als an der Dortmunder City. Und die Station in Essen steht in Bredeney, wo sich der Kruppwald und der Baldeneysee anschließen. In den Cities ist es durchaus nochmal 1k wärmer.
(16.12.2020, 20:46)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Mein Ort ist zwar auch nicht hoch gelegen, aber selbst auf 124m noch eine Temperaturspanne von -0-10 Grad. Das ist nicht gerade wenig und da hängt es schlichtweg davon ab wie der Trog sich entwickelt.
Bandbreite... vom niedrigsten zum höchsten Wert.
Die ist bspw. auch bei den EZ-Ensemblemembern am 24.12. noch bei 11k (0-11°C). Wobei hier nur die Terminwerte von 0, 6, 12 und 18 UTC gezeigt sind, nicht die Tmin und Tmax, die wohl nochmal weiter auseinander liegen. Vom kältesten zum wärmsten Wert sind 11k nicht zu viel, das können auch mal 20k sein.
eps_pluim_tt_06380.png (Größe: 79,89 KB / Downloads: 216)
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Die überwältigende Mehrheit liegt allerdings bei den 12UTC- und 6UTC-Werten jeweils nur 3k auseinander. Das ist sehr wenig!
(16.12.2020, 20:46)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Anfang Dezember hat es bei mir auch für einige Tage gereicht bei denen es Temperaturen um die null grad waren. Da waren die Meere auch nicht kälter. Es kommt auf die durch Mischung bei Niederschlägen an.
Anfang Dezember hatten wir herumgeholte... durchschnittlich temperierte Luft, weil sie sich länger über Land abkühlen konnte. Bei einer Nordwestlage kommt die Luft aber direkt vom Meer:
sstEurope_anom_2020-12-15.png (Größe: 52,22 KB / Downloads: 217)
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Gerade bei guter Durchmischung gibt es einen hohen Temperaturgradienten zu den tiefen Lagen. Da kann es bei -7°C in 850hpa durchaus +8°C in 2m werden.
(16.12.2020, 20:46)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also Teufel, du kannst Robbi schicken, denn ja es gibt Hoffnung, besonders auch für das Sauerland
Hier mal ein Diagramm für Siegen, auf immerhin 290m üNN laut wiki (nicht von meteogroup):
Unbenannt.png (Größe: 119,65 KB / Downloads: 217)
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Ich zitiere aus dem Video: "Niederschlagswahrscheinlichkeit nimmt ein bisschen zu und das ist dann auch schon so die Tendenz für die Weihnachtswoche: wechselhaft ja, weiße Weihnachten nein. Das können wir jetzt schonmal beantworten. [...] Silvester, Jahreswechsel, da könnt's vielleicht was werden mit Schnee."
Wobei ich ihn korrigieren muss: Bei 5°C in Siegen gibt's auf dem Kahlen Asten Matsch-Weihnachten.
Möglicherweise an den Folgetagen sogar ein bisschen tiefer, sei euch gegönnt. 
@alle, die die Verhältnisse in NRW nicht so interessant finden: Bei Nordwest kriegt ihr die Luft aus NRW und Niedersachsen unter leichter Abkühlung über Land ab, etwas tiefere Matschweihnachten-Grenze.
Es gibt keine Hoffnung.
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Oldenburger - 17.12.2020
Mir persönlich sind weiße Weihnachten nicht so wichtig! Gäbe es sie, dann würde ich das natürlich auch feiern, dann wäre das wie die Kirsche auf der Sahne eines heißen Kakaos!
Dieses Jahr ist es aber wie die letzten 10 Jahre auch. Es gibt nur kalten Kakao...
Aber alle Hoffnungen blicken bereits auf den Jahreswechsel... Gestern hatte GFS etwas drinne... ja ich weiß, Momentaufnahme... Egal!
D100F036-B965-4261-86E6-54F15FDE8728.jpeg (Größe: 581,23 KB / Downloads: 193)
Was sofort auffällt: da kommt in Polen hübsch anzusehende dunkelblaue und teils Lila Farbe angekrochen.
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Country - 17.12.2020
Auch heute geht es, wenn auch mit kleinen Schritten und Unsicherheiten, weiter in die richtige Richtung!
Kai sieht es so:
Aktuelle Wettervorhersage 17. -22.Dezember: Von "Frühling" in den Winter! -weiße Weihnacht? Wo?
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Kachelmann ebenso mit Chancen auf Schnee an den Feiertagen, für einige von uns:
Weihnachtstrend: Die Umstellung zu Winterwetter kommt und auch Schnee wird ein Thema
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LG
Country
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Leonidas - 17.12.2020
Hi,
Robbi, wenn ich doch dazu beitragen kann das wir sogar gute Erklärungen von deinem Teufel bekommen, habe ich schon viel erreicht
Von daher werde ich weiter "Behauptungen aufstellen" (die genauso berechtigt sind wie die negativen Aussagen).
Jedenfalls um mal positiv weiterzumachen, der negative NAO und neutrale AO index (hoffentlich habe ich beide nicht vertauscht) zahlen sich aus und das Azorenhoch soll auch nach Weihnachten noch stark auf dem Atlantik vorherrschen.
ECMOPEU00_216_1.png (Größe: 63,15 KB / Downloads: 153)
©wetterzentrale.de
Auch die Temperaturabweichungen bleiben für uns eher positiv und dürften dafür sorgen, dass das Azorenhoch auch noch etwas Spielraum hat, gen norden nach Grönland zu stoßen.
ECMOPEU00_216_34.png (Größe: 69,01 KB / Downloads: 156)
©wetterzentrale.de
Dadurch, dass die gestörte Zirkulation anhält, ist es für Winterfreunde aktuell eine bessere Ausgangslage als die letzten Jahre.
Beide Modelle GFS und ECMWF sind sich zudem in diesem Jahr relativ ähnlich von den Berechnungen her.
Und dann währe da noch die Instabilität des Polarwirbels, die an anderer Stelle schon angesprochen wurde.
Es gibt viel Hoffnung.
LG
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Country - 17.12.2020
Update von The Weather Channel:
Schneebombe an Weihnachten: Vb-Lage bringt Winter Wonderland bis Berlin
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Da bin ich mal gespannt..
LG
Country
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - wedder_man - 17.12.2020
(17.12.2020, 13:36)Country schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Update von The Weather Channel:
Schneebombe an Weihnachten: Vb-Lage bringt Winter Wonderland bis Berlin
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Da bin ich mal gespannt..
LG
Country
Du hast das "?" übersehen... *hüstl
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Robbi's Teufel - 17.12.2020
Hi,
(17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Von daher werde ich weiter "Behauptungen aufstellen" (die genauso berechtigt sind wie die negativen Aussagen).
wenn du keinen wesentlichen Unterschied zwischen Behauptungen und begründeten Aussagen siehst, dann spricht das für sich. Übrigens steht negativ im Widerspruch zur positiven Temperaturanomalie, auf die wahrscheinlich auch du weiter hinarbeitest.
(17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Jedenfalls um mal positiv weiterzumachen, der negative NAO und neutrale AO index (hoffentlich habe ich beide nicht vertauscht)
Hast du nicht, ist so rum richtig.
(17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.zahlen sich aus und das Azorenhoch soll auch nach Weihnachten noch stark auf dem Atlantik vorherrschen. Auch die Temperaturabweichungen bleiben für uns eher positiv und dürften dafür sorgen, dass das Azorenhoch auch noch etwas Spielraum hat, gen norden nach Grönland zu stoßen.
Hm,
könnte wirklich sein, dass du positive Temperatur-Anomalien positiv findest. Oder es war ein geniales Eigentor.
Westströmungen auf dem Atlantik finden zwischen Islandtief und Azorenhoch statt, ein starkes Azorenhoch ist also auch für eine Zonalisierung gut zu gebrauchen. Wie in deinem genannten Fall (EZ0z Hauptlauf):
ECMOPEU00_192_2.png (Größe: 155,68 KB / Downloads: 92)
ECMOPEU00_216_2.png (Größe: 158,82 KB / Downloads: 92)
ECMOPEU00_240_2.png (Größe: 158,39 KB / Downloads: 92)
Die extreme Wärmeanomalie kommt aus der Karibik...
ECMOPEU00_192_34.png (Größe: 132,92 KB / Downloads: 92)
... und wird per Expresspost nach Europa verschifft...
ECMOPEU00_216_34.png (Größe: 136,59 KB / Downloads: 92)
... gefolgt von Kaltluft über Nordamerika, damit die Zonalisierung auch nachhaltig ist: [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
ECMOPEU00_240_34.png (Größe: 138,34 KB / Downloads: 92)
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(17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Dadurch, dass die gestörte Zirkulation anhält, ist es für Winterfreunde aktuell eine bessere Ausgangslage als die letzten Jahre. Und dann währe da noch die Instabilität des Polarwirbels, die an anderer Stelle schon angesprochen wurde.
Gestörte Zirkulation!? Der war gut.
Wir haben auf 60° Nord einen deutlich überdurchschnittlichen Zonalwind in 30; 10 und 1hpa:
fluxes.png (Größe: 32,61 KB / Downloads: 92)
Und nicht nur das. In den mittleren Breiten (30-60° Nord) haben wir Zonalwind (=nordhemisphärische West-Ost-Zirkulation) in allen Höhenschichten, von 1000 bis 1hpa. Deutschland befindet sich rund um den 50. Breitengrad. 60° Nord ist z.B. die Südspitze Grönlands, 30° Nord ist in Nordafrika:
ecmwfzm_u_a12.png (Größe: 199,98 KB / Downloads: 92)
Eine Änderung ist nicht in Sicht, weder in 5 Tagen...
ecmwfzm_u_f120.png (Größe: 207,3 KB / Downloads: 92)
... noch in 10 Tagen:
ecmwfzm_u_f240.png (Größe: 206,34 KB / Downloads: 92)
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Der Jetstream in 300hpa war in der ersten Dezemberhälfte überdurchschnittlich gut ausgebildet: [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
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Vielleicht meinst du ja gestört im Sinne von hyperaktiv.
Sei froh, dass ich den Polarwirbelthread damit in Ruhe lasse, bislang.(17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Es gibt viel Hoffnung. LG
An alle Beratungs-Resistenten: Hoffnungen können enttäuscht werden, insbesondere wenn mild immer gewinnt. Macht euch keine, denn es gibt keine, sonst werdet ihr auf Dauer ziemlich frustriert. [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
Widerstand ist zwecklos.
349375-20;1492438708v.jpg (Größe: 181,24 KB / Downloads: 174)
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Robbi - 17.12.2020
Hi,
(16.12.2020, 20:46)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Also Teufel, du kannst Robbi schicken, denn ja es gibt Hoffnung, besonders auch für das Sauerland
der schickt mich garantiert nicht, das muss ich schon selber. Aber du...
Ende November / Anfang Dezember hab ich ihm ja zeitweise widersprochen. Das tu ich jetzt nicht. (17.12.2020, 12:21)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi, Robbi, wenn ich doch dazu beitragen kann das wir sogar gute Erklärungen von deinem Teufel bekommen, habe ich schon viel erreicht
Joa,
der ist schon bestrebt, möglichst glaubwürdig zu wirken, auch wenn's zeitweise schwierig ist.
Ich hab ihm alles beigebracht, was ich weiß und dessen bedient er sich jetzt. Und immerhin hat er nebenbei weiße Weihnachten für's Hochsauerland geproggt, weiter südöstlich auch etwas tiefer, das war in den letzten Jahren nicht immer der Fall. Es steckt noch gutes in ihm, ähnlich wie bei Anakin Skywalker bzw. Darth Vader. LG
RE: Schneetiefs / Schneefallereignisse ab 1. Dezember - Robbi's Teufel - 17.12.2020
(17.12.2020, 17:38)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Aber du...
Und? Wer hatte Recht?
Herzlichen Glückwunsch zu 4cm Neuschneesumme und 2cm maximaler Schneehöhe im Rahmen einer Warmfront, bevor es in Regen überging. [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.] Und wer deine Schneetour im Hochsauerland durch Nackenschmerzen verhindert hat, darfst du mal raten. [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.]
(17.12.2020, 17:38)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Und immerhin hat er nebenbei weiße Weihnachten für's Hochsauerland geproggt, weiter südöstlich auch etwas tiefer, das war in den letzten Jahren nicht immer der Fall.
Hab ich nicht! Bei 5°C in Siegen... wenn sie denn kommen... können auch 7°C werden.
(17.12.2020, 17:38)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Es steckt noch gutes in ihm, ähnlich wie bei Anakin Skywalker bzw. Darth Vader.
... der erst bekehrt wurde, als er im Sterben lag. Das dürfte bei einem Teufel schwierig sein.