![]() |
|
Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Druckversion +- Wetterforum Wetter-Runde (https://wetter-runde.de) +-- Forum: Allgemeines (https://wetter-runde.de/forum-1.html) +--- Forum: Wetter (https://wetter-runde.de/forum-2.html) +--- Thema: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? (/thread-6103.html) |
RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Schwabenland - 03.09.2021 Sehr interessant. RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Arktos - 04.09.2021 Das ist jetzt bisschen abgefahren, aber könnte es irgendwann möglich sein, dass es ein Hurrikan über Südspanien ins Mittelmeer schafft? Durch das warme Wasser würde er dann nochmal sehr an Stärke gewinnen. RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Heinrich - 04.09.2021 Arktos schrieb:Das ist jetzt bisschen abgefahren, aber könnte es irgendwann möglich sein, dass es ein Hurrikan über Südspanien ins Mittelmeer schafft? Durch das warme Wasser würde er dann nochmal sehr an Stärke gewinnen. Grüß Dich Arktos! Meiner Meinung nach wäre das nicht möglich. Er wäre ja ohnehin schon außertropisch, wenn er auf Spanien treffen würde, dann wäre es auch ein Landgang und damit eine massive Abschwächung, da die Energie verloren geht. So bliebe maximal ein Sturmtief über, dass theoretisch das Mittelmeer erreichen würde. Aber das Mittelmeer ist nicht viel mehr als eine Badewanne. Nur an einer Stelle - etwa bei Sizilien - können sich hurricane-ähnliche Sturmtiefs entwickeln, aber wegen der fehlenden Ozeanfläche nur kleinere Exemplare. Zu "Larry": gestern wurde der Hurricane zum Major-Hurricane hochgestuft, er hat 115 mph Windgeschwindigkeiten erreicht, was etwa 185 km/h entspricht. Das Auge ist schon gut ausgebildet. Der Umfang des Systems wächst weiter. Die meisten Modellberechnungen sehen eine weitere Verstärkung auf KAT 4, einige wenige sogar KAT 5. Hier mal die verschiedenen Modelllösungen zu den Windstärken von Larry in den nächsten Tagen:
12L_intensity_04.09.2021.png (Größe: 32,52 KB / Downloads: 207)
Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Das NHC beschreibt die Lage und die Aussichten heute so, ich setzte mal den ganzen Text ein, da es spannend ist, das später auch noch mal zu lesen. Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Zitat:Hurricane Larry Discussion Number 14 Das NHC sieht den Hurricane auf die Bermudas zusteuern:
4. Zugbahnberechnung H Larry 04.09.2021.png (Größe: 90,29 KB / Downloads: 206)
Passend dazu als Erweiterung die aktuelle Zugbahnberechnung von GFS von heute früh (00) für 10 Tage voraus, man beachte, dass Grönland offenbar mindestens indirekt betroffen sein dürfte. Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Der neue ECMWF-Lauf von heute früh liegt als Zugbahnberechnung noch nicht vor. Aber der Hauptlauf sieht den dann Ex-Hurricane Larry am 12. September direkt vor Grönland:
ECM1-168.gif (Größe: 47,49 KB / Downloads: 206)
ECM1-192.gif (Größe: 47,65 KB / Downloads: 211)
Er würde an Grönland vorbeischrammen. GEM hat wieder eine andere Lösung zu GFS oder ECMWF, viel weiter südlich. Es bleibt spannend! Bitte gern ergänzen und erweitern! Meinen Gruß! RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Heinrich - 05.09.2021 Grüßt Euch! Larry hat ein gewaltiges "Auge" entwickelt: Er ist weiterhin ein Kat 3 Major Hurricane. Kat 4 wird nun als unwahrscheinlicher gerechnet, weil die Zugbahn nun doch etwas weiter östlich (knapp an den Bermudas vorbei) berechnet wird (wie ich es ja auch vermutet hatte im Eröffnungsbeitrag). Dennoch werden als Höchstwindwerte als Mittelwert von allen Modellen 108 kt = 125 mph = 200 km/h berechnet, so dass es eine weitere Verstärkung noch geben dürfte, denn aktuell liegt die Windgeschwindigkeit bei knapp 120 mph = 190 km/h. Vom NHC kommt jetzt diese Vorausschau:
AL122021_5day_cone_with_line_and_wind.png (Größe: 90,86 KB / Downloads: 179)
Die Zugbahn nach GFS sieht jetzt so aus: Da würde wohl der aller größte Teil der Energie als Schnee auf Grönland abgeladen werden, da die Zugbahn einen finalen Schwenk vor die Küste Grönlands beinhaltet. Auch bei ECMWF würde der Ex-Hurricane als Islandtief enden und mehrere Tage vor der Küste Grönlands liegen mit dem Ergebnis massiver Niederschläge auf Grönland als Schneefälle.
ECM1-240.gif (Größe: 44,9 KB / Downloads: 180)
GEM sieht das wieder anders und nimmt eine eher Außenseiterposition ein mit einer südlichen Variante. Es bleibt also weiter alles unsicher und damit auch spannend. Euch einen schönen Sonntag! RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Regensburg91 - 05.09.2021 Ja schon schick ![]()
de_sat-de-310-1_2021_09_05_07_10_5853_486.png (Größe: 569,5 KB / Downloads: 178)
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Mal abwarten bis es dort auch hell wird ![]() Auch Wunderground geht inzwischen nicht mehr von einem Kat-4 Hurricane aus. Allerdings ist er ja doch noch ein paar Tage über sehr warmen Wasser unterwegs. Kann also noch einiges passieren. Die aktuellen Modelle sind sich noch uneinig wie es dann weitergehen soll: Nach GFS soll der Hurricane von Grönland aus nach Süden ziehen und wieder ein GB-Hoch stärken und bei uns eine kühl-trockene Nord-Nordostströmung einleiten [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.] Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Nach EZ wird er ins Islandtief eingebunden und würde bei uns für eine Südwestströmung sorgen [Bild: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.] Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Grüße
RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Robbi - 05.09.2021 Hi, nach aktuellem Stand zieht der Tropensturm nach der Passage Neufundlands südwärts, sodass seine Niederschläge bestenfalls mittelbar und abgeschwächt Grönland erreichen. Sowohl laut GFS...
GFS.gif (Größe: 487,17 KB / Downloads: 163)
... als auch EZ...
EZ.gif (Größe: 482,43 KB / Downloads: 164)
Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. ... als auch GEM. Bei letzterem würde sich der Hurricane einem Azorentief und nicht dem Islandtief anschließen.
GEM.gif (Größe: 690,51 KB / Downloads: 163)
Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Wenn man bedenkt, dass in Prins Christian Sund im Süden Grönlands im September durchschnittlich 234mm fallen...
Unbenannt.png (Größe: 16,69 KB / Downloads: 162)
Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. ... dann sind 30-60mm nicht gerade ne Schneebombe...
1.png (Größe: 23,98 KB / Downloads: 163)
Quelle Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. LG RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Heinrich - 05.09.2021 Grüß Dich Robbi! Da werden wir wohl abwarten müssen, was wirklich auf Grönland ankommt. Wie im Eröffnungsbeitrag formuliert: entweder wird es eine echte Nummer oder ein Flopp... Gestern wurde Larry stärker berechnet und er landete deshalb auch vor Grönland. Heute wird Larry schwächer gerechnet und wird dann auch folgerichtig von der Frontalzone dominiert und von Grönland weggetrieben. Und morgen dann... ...mein Klugscheißer-Tipp oder Tipp des Tages: Man sollte vielleicht noch etwas bedenken, nämlich dass unser Larry sich offenbar und schon sichtbar zu einem Hurricane entwickelt, der in seiner Ausprägung dann wahrlich außergewöhnlich ist. Denn gerade mal knapp 4% aller Hurricans (seit 1991) wurden zu sogenannten "Annularen Hurricans", die sich dadurch auszeichnen, dass sie ein ungewöhnlich großes bis sehr großes Auge besitzen, das kreisrund ist, umgeben von ungewöhnlich hoch reichender Konvektion, die symmetrisch um das kreisrunde Auge liegt. Zudem fehlen nahezu gänzlich die Spiralwolken, die üblicherweise das System umgeben und Ausdruck des Outflows ist. Das teilweise oder gänzliche Fehlen dieser Spiralwolken zeigt an, dass das System kaum oder keine Energie verliert durch die symmetrische Form, was wiederum bedeutet, dass äußere Einflüsse das System kaum oder weniger schwächen können. So kann kühleres Wasser offenbar problemlos ohne größere Systemschwächung überwandert werden. Sicher auch deshalb erreichten bisher alle atlantischen annularen Hurricans mindestens die Stärke Kat 3 (der bekannteste war Isabelle 2003, der Kat 5 erreichte und die bis dahin schlimmsten Schäden verursachte in den USA). Die annularen Hurricans wurden durch das NHC in der Vergangenheit in der Stärke und Lebensdauer durchschnittlich um 35 km/h und 72 Stunden unterschätzt. Bekannt ist dieses Wissen um die annularen Hurricans erst seit 2002, insofern ist es offen, wie und ob überhaupt dieses Wissen in die Modellberechnungen bereits eingespeist wurde, denn das NHC entwickelt seine Prognosen ja genau aus diesen Modellen heraus und unterschätzt bestimmt auch deshalb die Stärke der annularen Hurricans. Selbst das NHC weist in den Diskussionen schon darauf hin, dass die Forecasts mit einigen Unsicherheiten behaftet sind, da sich Larry annular zu entwickeln scheint. Es könnten noch einige Überraschungen auf uns warten. So könnte in den nächsten Tagen unser Larry auch wieder stärker gerechnet werden oder mit längerer Lebensdauer und dann wäre Grönland wieder im Zielgebiet. Sollte er für Grönland ein Flopp werden, dann müsste er aber dafür für unser Wetter in Mitteleuropa einen größeren (indirekten) Einfluss bekommen. Man sieht das ja schon an den Berechnungen, die ihr eingestellt habt. Jedenfalls ist für Spannung gesorgt und wir können den Film aus sicherer Entfernung bequem beobachten. Meinen Gruß! RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Regensburg91 - 05.09.2021 Mal ein sehenswertes Bild von heute Mittag (MESZ) zum dortigen Sonnenaufgang:
de_sat-de-310-1_2021_09_05_10_30_15867_571.png (Größe: 961,57 KB / Downloads: 141)
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. Böen zum Zeitpunkt lagen bei ~200km/h Grüße
RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Heinrich - 06.09.2021 Grüßt Euch! Larry ist weiterhin ein Major-Hurricane der Kat. 3 mit 120 mph = 190-195 km/h. Inzwischen sind alle "wichtigen" Modelle (also ECMWF, UKMO, GEM und GFS) auf einen Kurs des dann Ex-Hurricans direkt auf Grönland zu umgestiegen. Bei GFS ist der Hauptlauf zwar anderer Meinung, aber die ENS tragen diese Sonderlösung nicht. Das entspräche dann der Zugbahn, die ich am 31.08. hier im Eröffnungsbeitrag angenommen hatte. Beispielhaft habe ich ECMWF mal festgehalten für späteres Nachlesen:
anim EC 06.09.2021.gif (Größe: 314,05 KB / Downloads: 101)
In trockenen Tüchern ist das alles aber natürlich noch nicht. Es könnte sich bis in die Kurzfrist immer noch einiges ändern. Meinen Gruß! RE: Atlantischer Tropensturm mit besonderer Zugbahn? - Heinrich - 06.09.2021 Grüßt Euch! Aus der Diskussion bei NHC findet sich nun die Bestätigung, dass Larry zu den auserwählten 4% der atlantischen Hurricanes gehört, die als "annular" in die Statistik eingehen werden. Der Diskussionstext komplett, um später nachlesen zu können: Zitat:Hurricane Larry Discussion Number 24 Das "Auge ist jetzt rund 100 km im Durchmesser, die Windgeschwindigkeiten liegen zwischen 195 und 205 km/h und es geht immer etwas rauf und runter im Wechsel, da über kühleres Wasser und wärmeres Wasser im Wechsel gezogen wird. Insgesamt zeigt sich der Hurricane davon wenig beeindruckt. Es ist sogar anzunehmen, dass die bisherige Höchstmarke von etwa 127 mph (205 km/h) noch überboten werden könnte in den nächsten beiden Tagen. Ab 130 mph (210 km/h) beginnt Kat 4, da fehlt wirklich nicht viel. In 5 Tagen, also am 11. September bei Neufundland wird das System außertropisch, behält aber zunächst weiterhin Hurricane-Stärke, was jedenfalls mindestens sehr selten sein dürfte. Danach soll das System auf Grönland zusteuern, so die Modelle derzeit. Sollte das so kommen, dann ist auf Grönland im Sog des herannahenden (dort sehr) warmen Sturmsystems mit einem Temperatursturz zu rechnen. Die dann noch höhere Differenz der sehr warmen Luftmassen des Larry und der noch kühleren Luftmassen aus dem grönländischen Festland dürften zu ganz erheblichen Aufgleitschneefällen führen, die bis ins Inland von Grönland auf großer Fläche sehr viel Neuschnee bringen könnten/sollten. Das könnte sogar ein Rekordschneefall werden, wenn alles zusammen passt. Das werde ich jedenfalls weiter beobachten und darüber berichten. Die aktuelle Zugbahnberechnung vom NHC noch:
150046_5day_cone_no_line_and_wind.png (Größe: 92,6 KB / Downloads: 71)
Vielleicht hat jemand ein gutes Satellitenbild zur Hand oder andere weitergehende Infos... Meinen Gruß! |