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+--- Thema: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? (/thread-4918.html)
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - wedder_man - 26.02.2020
(25.02.2020, 23:27)Dungauer schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Wir brauchen eine mediale Abrüstung beim Thema "Angst"!Na ja...da kannste lange drauf warten...
Aber ab davon ist Angst ja sehr menschlich (und wichtig)...allerdings wird es mit undurchsichtigen Meldungen bei manchen zu Panik, was ungut ist.
Das ist der Preis der heutigen Kommunikation....wobei ich denke das sich Nachteile und Vorteile durchaus die Waage halten..bzw. leicht in Richtung Vorteile ausschlagen...
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Heinrich - 26.02.2020
tuettefell schrieb:Oldenburger schrieb:Aber warum sollte jetzt ausgerechnet Karneval als epizentrum der Verbreitung dienen.
Ich denke, dass es sicher auch unbekannt Infizierte gibt,
die nur milde oder auch auch gar keine Beschwerden haben
und selbst vielleicht gar nicht wissen, dass sie betroffen sind.
Wenn diese Leute dann bei Massenveranstaltungen anwesend sind,
könnte das schon eine Gefahr darstellen und gerade beim Karneval
kommt es ja zu wirklich nahen Kontakten von wildfremden Leuten
untereinander, die es so im normalen Alltag nicht gibt.
Mal abwarten, was passiert.
Da lagt Ihr beide am 03. Februar ganz dicht an dem, was nun geschehen ist:
der gestern bekannt gewordene Fall in NRW (ein Ehepaar in den 40ern) spielt nämlich genau in dieser Liga. Das Paar ist offenbar vor über 2 Wochen infiziert worden und hat in den letzten 14 Tagen am gesellschaftlichen Leben rege teil genommen, unter anderem auch beim Karneval. Der Ehemann (47) wird inzwischen künstlich beatmet und schwebt in Lebensgefahr.
In der Epidemiologie spricht man von einem Superspreader, wenn durch einen Infizierten zig oder gar hunderte Menschen neuinfiziert werden. Der arme Mensch kann dazu nichts, er wusste nichts von seiner eigenen Infektion. Über einen einzigen Superspreader können sich regionale Epidemien entwickeln mit tausenden Infizierten.
Dazu druckfrisch (Druckerschwärze färbt noch ab!):
Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Zitat:Landrat: NRW-Patient hatte "Vielzahl von Kontakten"
15:00 Uhr
Der Infizierte aus dem Kreis Heinsberg hatte laut Landrat Stephan Pusch (CDU) in den vergangenen 10 bis 14 Tagen eine "unendliche Vielzahl von Kontakten" zu anderen Menschen. Es gehe jetzt darum, die "Infektionsketten zu unterbrechen".
Das hört sich jedenfalls nicht gut an.
Karneval, Fußballspiele, Konzerte, Demonstrationen und sonstige Massenveranstaltungen sind genau jetzt, und wie wir sehen auch seit 2 Wochen, die allergrößte Gefahr für eine absolut unkontrollierbare Verbreitung des Virus. Wenn das schon am Laufen ist und wir es noch nicht einmal bisher bemerkt haben, dann müssen wir uns wohl oder übel darauf einstellen, dass es ganz Dicke kommt. Ich hoffe doch sehr, dass uns das erspart bleibt. Vielleicht hatten wir Glück und dann sollten wir das Glück aber nicht überstrapazieren und wirklich, ja auch wenn es weh tut, wirklich alle Großveranstaltungen vorübergehend absagen!
Meinen Gruß!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Oldenburger - 26.02.2020
Ich würde sagen, das es dazu bereits zu spät ist. Sollte es wahr sein, das das Pärchen sich bereits vor zwei Wochen infiziert hat, sie dazu noch Kindergärtnerin ist, dann laufen da draußen bzw. in Deutschland bereits hunderte wenn nicht eher tausende infizierte Menschen herum.
Ich selbst bin seit letzten Freitag etwas angeschlagen mit leichtem Husten. Vielleicht habe ich bereits selbst Corona?!
Vielleicht kann man es als Glück bezeichnen, das, wenn dem so wäre, der Krankheitsverlauf mit einem intaktem Immunsystem und ohne Vorgeschichte mild verläuft und deshalb die Zahl der infizierten in Deutschland noch so zurückhaltend ist?! So gestaltet es sich aktuell nämlich in meinen Augen. Denn wer Corona für eine einfache Erkältung oder der gleichen hält, der macht sich in der Regel auch keine weiteren Gedanken dazu. Ich persönlich gehe wegen einer einfachen Erkältung nicht zum Arzt...
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Son of the sun - 26.02.2020
(26.02.2020, 17:20)Oldenburger schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Ich würde sagen, das es dazu bereits zu spät ist. Sollte es wahr sein, das das Pärchen sich bereits vor zwei Wochen infiziert hat, sie dazu noch Kindergärtnerin ist, dann laufen da draußen bzw. in Deutschland bereits hunderte wenn nicht eher tausende infizierte Menschen herum.
Ich selbst bin seit letzten Freitag etwas angeschlagen mit leichtem Husten. Vielleicht habe ich bereits selbst Corona?!
Vielleicht kann man es als Glück bezeichnen, das, wenn dem so wäre, der Krankheitsverlauf mit einem intaktem Immunsystem und ohne Vorgeschichte mild verläuft und deshalb die Zahl der infizierten in Deutschland noch so zurückhaltend ist?! So gestaltet es sich aktuell nämlich in meinen Augen. Denn wer Corona für eine einfache Erkältung oder der gleichen hält, der macht sich in der Regel auch keine weiteren Gedanken dazu. Ich persönlich gehe wegen einer einfachen Erkältung nicht zum Arzt...
Hi Ex-Maxpower,
ich denke mir, dass gerade jetzt in der Grippesaison, wo viele, die Husten und Fieber haben demnächst auf Corona untersucht werden. Das wird für Arztpraxen ein ziemlicher Aufwand.
Wie sieht es eigentlich mit Bargeld aus ?
Können sich die Viren an Münzen anhaften und sich dadurch verbreiten ?
Ich hoffe nicht. Ich, als Verfechter des Bargeldes, möchte nicht, dass dies als Grund angegeben wird, nur noch bargeldlos zu zahlen.
Heute beim Einkauf stand eine Chinesin hinter mir. Jetzt bin ich schon soweit, dass ich mich frage, mit wem hatte sie in letzter Zeit Kontakt.
Hoffentlich hört der Spuk bald wieder auf - aber ich denke, bestenfalls ebbt es etwas ab, aber es wird uns noch lange beschäftigen.
Die nächsten Tage wird man sehen, ob die Superspreader viele infiziert haben.
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Heinrich - 26.02.2020
Bin gerade ziemlich verärgert, weil der Amtsschimmel wiehert oder Geld regiert die Welt oder wie war das doch gleich:
soeben habe ich nämlich auf gezielte Anfrage telefonisch bestätigt bekommen von bisher 3 Krankenhäusern in unserem erweiterten Umfeld, dass die Kosten für den Corona-Test von den Krankenkassen nicht grundsätzlich bezahlt werden, sondern nur in "bestätigten" Verdachtsfällen, was immer das auch heißen mag, denn das konnte man mir auch nicht genau erklären, weil das noch zu regeln sei...
Das heißt dann also, wir (Solidaritätsgemeinschaft der Sozialversicherungszahler) sparen Geld für Tests, um anschließend viel mehr davon ausgeben zu müssen für die Behandlung der schweren Fälle. Hier sollte das Ministerium aber ganz schnell eine andere Lösung verordnen und selbstverständlich alle Tests uneingeschränkt durch die Krankenkassen bezahlen lassen. Oder muss sich hier erst die WHO einschalten oder Brüssel oder wer auch immer? Geht´s noch? Sachen gibt´s, unfassbar.
Nachtrag nach Hinweis durch einen Notarzt:
Zitat:Neue Regelung gilt seit 1. Februar 2020 in Deutschland:
Ärzte und Patienten, die sich auf das Coronavirus testen lassen, müssen die Kosten dafür nicht in jedem Fall selbst tragen. Die neue Abrechnungsmöglichkeit und die damit verbundene Kostenübernahme durch die Kassen soll ab Samstag 01.02.2020 greifen.
Die Kassenärztliche Vereinigung (KBV) betont, dass die Kosten für Tests nur bei jenen Patienten übernommen werden, die nach der Definition des Robert Koch-Instituts zur Risikogruppe gehören. Zu den Kriterien zählen unter anderem ein kürzlicher China-Aufenthalt und Symptome einer Lungenerkrankung.
Und wenn man sich an jemanden angesteckt hat und selbst nie in China, Italien etc. war und auch nicht zur Risikogruppe nach RKI zählt? Na klar, dann zahlt man selbst oder lässt den Test gleich sein, wenn man kein Geld dafür hat. Mir ging es um Obdachlose und Wohnungslose, um die Ärmsten und um die Alten unter den Ärmsten. Ehrenamt verpflichtet, aber manchmal kann man nur verzweifeln für so viel Ignoranz und Gleichgültigkeit bei Behörden und Ämtern...
Ich gehe mich jetzt fremdschämen...
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Oldenburger - 26.02.2020
Weißt du, was so ein Test kostet?
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Maria - 26.02.2020
(26.02.2020, 19:04)Oldenburger schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Weißt du, was so ein Test kostet?
Ich denke bei dem Test handelt es sich um einen PCR-Test, dieser kostet hier in Österreich zwischen 70-80€. Deutschland müsste man mal recherchieren wieviel der kostet.
Lg
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Heinrich - 26.02.2020
Maria schrieb:Oldenburger schrieb:Weißt du, was so ein Test kostet?
Ich denke bei dem Test handelt es sich um einen PCR-Test, dieser kostet hier in Österreich zwischen 70-80€. Deutschland müsste man mal recherchieren wieviel der kostet.
Lg
Ich glaub fast, Herr Spahn liest hier im Forum mit, denn er hat unsere Fragen vor wenigen Minuten selbst beantwortet (ganz am Ende des Zitats):
Zitat:Bundesgesundheitsminister Jens Spahn sieht Deutschland vor einer Corona-Epidemie.
In Berlin erklärte der Politiker, die neuen Fälle, die seit Dienstag bekannt geworden seien, hätten eine neue Qualität. So sei die Infektionskette teilweise nicht nachvollziehbar, und die Kontakte der infizierten Personen ließen sich nicht zurückverfolgen. Spahn erklärte:
"Ich komme immer mehr zu der Überzeugung: Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Epidemie an Deutschland vorbeigeht, wird sich nicht erfüllen und sich nicht ergeben."
In einer Telefonkonferenz habe er seine Ministerkollegen aus den Ländern gebeten, ihre Pandemiepläne zu aktualisieren und gegebenenfalls in Kraft zu setzen. Außerdem habe er sich mit Vertretern aus dem Gesundheitssektor - Ärzten, Krankenkassen, Kliniken, Apotheken und Pflegeeinrichtungen - getroffen, um über angemessene Reaktionen zu beraten:
"Wir haben uns darauf geeinigt, dass bei vorhandener Symptomatik oder Verdacht jetzt besser einmal mehr auf das Virus getestet wird als einmal zu wenig. Am Geld jedenfalls oder an der Erstattung der gesetzlichen Krankenkassen für eine entsprechende Testung darf es nicht scheitern."
Mensch Spahn, unter welchem Synonym biste denn hier angemeldet?
Kleiner Scherz, nichts für ungut!
Meinen Gruß!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - Heinrich - 27.02.2020
Grüßt Euch, wir haben heute den Tag 49 nach Mutation des Coronavirus in China.
Eine aktuelle Meldung macht mich nachdenklich:
Zitat:Japan: Frau zum zweiten Mal positiv auf Coronavirus getestet
08:03 Uhr
In Japan ist eine Frau zum zweiten Mal positiv auf das Coronavirus getestet worden. Das Gesundheitsministerium bestätigt, dass es sich bei dem Fall um den ersten Fall dieser Art in Japan handele. Bislang waren Zweit-Infektionen nur aus China bekannt.
Die Zweitinfektionen aus China hatten vermutlich den Hintergrund, dass zwei verschiede Corona-Viren am Start waren, das erste aus November/Dezember 2019 und das zweite (das aus dem ersten mutierte) ab 10 Januar 2020 (berechneter Tag der Mutation, siehe Threadanfang). Dies würde die Zweitinfektion erklären können.
Der Fall in Japan allerdings kann mit der ersten Virusvariante nicht in Zusammenhang stehen. So besteht die Möglichkeit, dass das am 10. Januar mutierte Virus erneut mutiert ist und daher die bereits "geheilten" Patienten nun erneut erkranken könnten. Dies bedeutet dann aber auch, dass keine Antikörper gebildet worden wären. Das ist jedoch sehr unwahrscheinlich, wenn auch nicht unmöglich. Sollte das stimmen, dann haben wir es mit einem neuen Virus zu tun.
Meine persönliche Einschätzung dazu: das Virus vom 10.01.2020 könnte wahrscheinlicher einen ungewöhnlichen Krankheitsverlauf verursachen: milder Verlauf, Abklingen nach 2 Wochen (vermeindliche Heilung), dann neues Aufkeimen und neuer Ausbruch mit positiver Testung. Das widerspricht allerdings den bisher erfassten Verläufen. So könnte es auch sein, dass das Ausgangsvirus sich im Körper der Infizierten gewandelt hat oder in seltenen Fällen zwei nacheinander folgende Entwicklungstadien durchläuft. Das wäre dann wohl auch mit einer Mutation zu erklären.
So oder so, das macht die Sache nicht leichter!
Meinen Gruß!
RE: Corona-Virus: Pandemie unausweichlich? - administrator - 27.02.2020
folgender Link wurde mir weitergeleitet:
Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Zitat:2012 versuchten deutsche Behörden herauszufinden, was passiert, wenn eine unbekannte sarsähnliche Seuche durch Deutschland rollt, ohne dass es einen Impfstoff oder Medikamente gibt. Mit einem erschreckenden Ergebnis: In drei Wellen über drei Jahre infiziert ihr »Modi-Sars« einen großen Teil der Bevölkerung, das Gesundheitssystem bricht zusammen, insgesamt sterben in Deutschland 7,5 Millionen Menschen durch das Virus, bevor nach drei Jahren ein Impfstoff zur Verfügung steht.