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Normale Version: "Geregnete Weihnachten!"
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Frosty Sam

(20.12.2018, 07:41)alpinist schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Das Weihnachtstauwetter ist besiegelt   Sad

Bereits heute Do quert eine schwache Front die Ostalpen von W nach O . Dabei kann leichter NS in den Kaltluftseen bis in die Niederungen vorübergehend noch als Schnee fallen.

Morgen Fr erreicht mit stürmischem W-Wind und kräftigem Temperaturanstieg auf den Bergen eine markante Warmfront den Ostalpenraum. Sie gleitet auf die  Kaltluft in der Grundschicht auf, sodass es in den Niederungen bei windschwachen Verhältnissen noch nasskalt bleibt:

[Bild: 20.12.2018.gfs-0-36.png]

Bis Sa werden die Kaltluftseen erodiert, der kräftige W-Wind greift bis in die Niederungen, ausgenommen an der Alpensüdseite,  durch. Das sogenannte "Weihnachtstauwetter" nimmt dort, wo Schnee liegt seine Arbeit auf  undefined
Bis gegen 800m wird es über das Wochenede wieder weitgehend ausapern.


Im Laufe des So dreht die Strömung mit der Aufwölbung eines Rückens auf NW. Die an die Alpen geführten Luftmassen sind weiterhin sehr mild, da sie subtropischen Ursprungs sind (Kanaren) und um den Rücken gesteuert werden. Lediglich im NO mischt sich in der Höhe kühlere Luft dazu:


[Bild: 20.12.2018.gfs-0-84.png]

Am Mo, dem Hl. Abend, gelangt mit der zyklonal geprägten milden NW-Strömung eine Störung an die Alpennordseite. Ein regnerischer Tag mit langsam gegen 1000m sinkender Schneefallgrenze ist aus heutiger Sicht zu erwarten.

Zu den Weihnachtsfeiertagen und den Folgetagen kündigt sich eine ruhigere, deutlich kühlere, antizyklonal geprägte Witterung an mit viel Sonne auf den Bergen und Nebelgefahr in den Niederungen. Dabei dürfte sich ein W-O Temperaturgefälle etablieren:

[Bild: 20.12.2018.gfs-0-150.png]



Schönen Tag,
Franz
...

Ja - alpinist,

... jede menge Regen - wird's wohl ziemlich sicher geben! (oh ein Reim! Tongue )

Wenn man sich die Gradienten um das Tief anschaut - dann würd man meinen können -
ein Traumweihnachten stünde uns bevor - zumindest in Lagen über 400-500 Meter.
Extrem viel NS mit Luftmassen aus NW....

[attachment=19807]

... aber wie alpinist es auch schon gezeigt hat - liegt der Teufel in diesem Falle nicht im Detail -
sondern in der Totalen! Denn wenn man sich diese anschaut, muß man erkennen - daß eben
der Ursprung dieser NW-Luft weit im südlichen Atlantik liegt:

[attachment=19813]

Hauptschuld am heurigen Weihnachstau- und Regenwetter ist also das Tief weit am Atlantik draußen -
im Zusammenspiel mit dem Hoch über Frankreich! Das Tief schaufelt aus dem Süden extrem milde
und feuchte Lufmassen rauf - das Hoch übernimmt diese und dreht sie gegengleich über dessen Rücken
zu uns rein.

Grad für Bayern und Oberösterreich wird's wohl das verregnedste Weihnachten seit Jahrzehnten!
Allein am 24. (und auch schon am Abend des 23. davo) werden vermutlich Mengen von 50-100 Liter
fallen - im Nordstau evtl. auch mehr!

[attachment=19804]

[attachment=19805]

zum hl. Abend hin - also ab ca. 18:00-21:00 wirds dann in der Höhe rasch kühler, die SFG wird auf
ca. 500 Meter sinken - allerdings zeitglich hört auch der NS auf! Nur der unmittelbare Alpennordrand
(über 500 Meter) könnte dann noch eine dünne Neuschneeschicht erhaschen - allerdings ein schwacher
Trost für all das, was es die Stunden davor weggespült hat:

[attachment=19806]

im Hochgebirge gibt's dafür ne dicke Neuschneebombe - aber wer wohnt schon auf über 1500-1700 Meter?
Übrigens - auch für den Schwarzwald wird die SFG wohl zum Zeitpunkt des meisten Niederschlags sicher zu
hoch sein. im Bayerischen Wald kühlt es etwas früher ab - allerdings hört dort auch der NS schon früher wieder
auf.

Lediglich die Höhen des Arbers werden dort eventuell Neuschneezuwachs erwarten können - aber selbst dort
wird's noch knapp mit der SFG.

Naja - wie hat Westernhagen schon gesungen "Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.". In diesem Sinne also:
Neues Jahr - neues Glück:

[attachment=19812]
(15.Member des aktuellen ENS)

lg

Maria

Ist zumindest schon mal gut das es keine 18 Gard hat und die Sonne vom Himmel lacht. Da macht 
Christbaum schmücken gar keinen spaß wie ich von den letzten Jahren noch gut weiß.  Wink

Übrigens wirds nicht nur geregnete Weihnachten sondern auch windige Weihnachten. 


[attachment=19810]
Lg
Jap, das ist praktisch exakt das selbe Weihnachtswetter seit 8 Jahren hier. 8 Grad und Regen  Wink 

Ich persönlich finde ja die Weihnachtstauwettersache ist quatsch, denn wenn man danach geht und sich einen speziellen Tag im Dezember nimmt (egal welchen) wird man doch meistens sehen das es überwiegend mild und eben nicht winterlich ist.
Wenn man sich einen einzigen Tag rauspickt, sinkt die Wahrscheinlichkeit auf Schnee einfach ungemein, als wenn man einen Zeitraum von 4 Wochen wählt. Daher auch diese absolut lächerlichen Wahrscheinlichkeiten zu Schnee über die Weihnachtsfeiertage von 10% im Flachland Big Grin

Es ist schlichtweg Zufall und in der heutigen Zeit gepaart mit einer Menge Klimawandel wenn es genau an Weihnachten mild ist, denn es waren schließlich 80% des Dezembers so oder so schon mild.

lg

Score12

Wir bräuchten mal wieder einen massiven Vulkanausbruch, der den Himmel über längere Zeit (1Jahr+) abdunkelt... dann klappt es vielleicht mal für 1-2 Tage Schnee bei uns...






(im Sommer Big Grin)

Maria

(20.12.2018, 10:22)Leonidas schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Jap, das ist praktisch exakt das selbe Weihnachtswetter seit 8 Jahren hier. 8 Grad und Regen  Wink 

Ich persönlich finde ja die Weihnachtstauwettersache ist quatsch, denn wenn man danach geht und sich einen speziellen Tag im Dezember nimmt (egal welchen) wird man doch meistens sehen das es überwiegend mild und eben nicht winterlich ist.
Wenn man sich einen einzigen Tag rauspickt, sinkt die Wahrscheinlichkeit auf Schnee einfach ungemein, als wenn man einen Zeitraum von 4 Wochen wählt. Daher auch diese absolut lächerlichen Wahrscheinlichkeiten zu Schnee über die Weihnachtsfeiertage von 10% im Flachland Big Grin

Es ist schlichtweg Zufall und in der heutigen Zeit gepaart mit einer Menge Klimawandel wenn es genau an Weihnachten mild ist, denn es waren schließlich 80% des Dezembers so oder so schon mild.

lg


Hallo Leonidas, am Weihnachtstauwetter ist aber anscheinend was drann den das 30 Jährige-Mittel geht genau zwischen 22.12.-25.12. in einer kleinen kurve hoch wie man hier sieht. 

Wien:

[attachment=19811]
(20.12.2018, 10:28)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Leonidas, am Weihnachtstauwetter ist aber anscheinend was drann den das 30 Jährige-Mittel geht genau zwischen 22.12.-25.12. in einer kleinen kurve hoch wie man hier sieht. 

Wien:

Hi, man sieht aber auch gut, dass das Mittel davor auch einen leichten Peak abbildet und ansonsten höchstens einen Unterschied von 1-2 Grad aufweist. Das reicht meiner Meinung nach einfach nicht für diese Regel, denn leichte aufs und abs gibts immer im Mittel.
Mein tipp, klickt euch mal in der GFS Analyse durch die letzten 20 Jahre. Pickt euch mal z.B. den 15 Dezember raus und staunt wie selten es eigentlich wirklich kalt an Tag x im Flachland war. 

Meine persönliche Regel: es kann nur tauen was liegt  Big Grin


Edit: Oder Nikolaus: Es gab zwar häufiger Schnee als an Weihnachten, aber bei den 4 oder 5 Mal in den letzten 20 Jahren kann man auch nicht grade von einer hohen Wahrscheinlichkeit sprechen. Wir nennen das ja auch nicht Nikolaustauwetter  Wink

lg

Maria

Wetteronline hat da auch ein nettes Video zum Weihnachtstauwetter. 

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Lg

Frosty Sam

(20.12.2018, 10:28)Maria schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Leonidas, am Weihnachtstauwetter ist aber anscheinend was drann den das 30 Jährige-Mittel geht genau zwischen 22.12.-25.12. in einer kleinen kurve hoch wie man hier sieht. 

Wien:

Gut erkannt Maria!

Wir wissen ja - beim Weihnachtstauwetter spricht man ja von einer sogenannten "Singularität"!

Und Singularitäten sind nicht nur dem Zufall geschuldet - sondern halten auch durchaus seriösen
statistischen Untersuchungen stand.

Diese sog. KLIMA-Singularität wurde schon von Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login. in den 1940er Jahren definiert.
Allerdings bezog die sich damals auf den Zeitraum vom 24. bis 29. Dezember. Das 30-jährige
zeigt diesen aber um ca. 1 Woche früher. Ob dies einer gewissen "Klimaverschiebung" geschuldet
ist - das kann man wohl nur vermuten - bewiesen ist es noch nicht, da eben 30 Jahre noch immer
einer recht großen Zufälligkeit unterliegen.


lg

Score12

Ähm, aber das sind doch deterministische Global-Modelle? Da fliessen doch keine Statistiken oder gar Singularitäten mit ein in die Berechnungen, oder sehe ich das falsch?
Tut mir leid, aber da bleibe ich stur  Big Grin 
Im allgemeinen mag das ja stimmen mit dem sehr leichten Temperaturanstieg in diesem Zeitraum, aber was ist mit den andern beiden peaks in der Grafik?

[attachment=19814]

Dieses Jahr z.B. wird es über die Weihnachtstage kühler als an den Tagen kurz davor und es wird trotzdem Weihnachtstauwetter genannt. 


lg

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