(16.12.2017, 10:39)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Tja, nur haben die Modelle die großräumigen Druckkonstellationen im Bereich Atlantik und Europa aktuell und in den letzten Wochen gut im Griff. Und Veränderungen auf der Nordhalbkugel wirken sich insbesondere darauf aus.
Sprünge gibt es bei unserem Wetter, das sind lokale Geschichten von 100-500km. Darauf haben Entwicklungen der Nordhalbkugel hööööchst mittelbaren Einfluss. Ok, alles hat mit allem was zu tun. LG
Hi Robbi,
die Modelle schwimmen in den letzten Tagen mächtig, wobei ECMWF etwas besser aufgestellt war. Bei GFS sind die Abweichungen von berechneten zu tatsächlich eingetretenen Bedingungen teilweise schon unterirdisch hoch. Anfang der Woche hatten die Differenzen für die Temperaturen 2 m für ganz Deutschland in den letzten sieben Tagen aufgelaufen bis zu -5 Grad C ausgemacht. Das ist grottenschlecht. Und auch aktuell bis gestern einschließlich lagen die 7-Tage-Abweichungen von berechneten zu tatsächlichen Temperaturen für Deutschland immer noch bei sauschlechten -1,7 Grad C, für Frankreich noch üblere -2,45 Grad C. Siehe hier:
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Und für den ganzen Monat Dezember bis heute Nacht 00 Uhr waren es satte -0,9 Grad Differenz für ganz Deutschland.
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So wurden also den ganzen bisherigen Monat von GFS deutlich zu warme Berechnungen erstellt. Wären die so gekommen, hätten wir jetzt aufgelaufen eine deutlich zu warme Dezemberhälfte gehabt und nicht dieses Ergebnis mit -0,03 Grad C (zu 81-2010):
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Leider habe ich die Werte für die anderen Modelle nicht, aber auch bei
allen anderen gab es deutliche Differenzen in dieser 7-Tages-Frist, die ja eigentlich schon als ziemlich sicher betrachtet wird. Daraus ergibt sich zwangsweise, dass auch die Druckkonstellationen weniger gut berechnet waren als wir es üblicherweise innerhalb dieser 7 Tagesfrist kennen. Und im Umkehrschluss zeigt dieses schlechte Ergebnis der Modelle, dass sie Schwierigkeiten haben, die Entwicklungen richtig zu erfassen. Das Weihnachtswetter liegt sogar noch außerhalb dieser 7-Tagesfrist. Daher sind die Berechnungen aller Modelle derzeit für die Zeit nach 5-6 Tagen mit großer Vorsicht zu genießen.
Gruß in die Runde!
Nachtrag:
übrigens hatten die Modelle auch 2010 riesige Probleme mit der kommenden Wetterlage für das sicher noch gut in Erinnerung liegende Weihnachten 2010. Auch 8-9 Tage vorher hatte kein Modell das grandiose Schneefallereignis im Programm - man war vollständig auf mild getrimmt und niemand hätte damals eine Wette auf "weiße Weihnachten" abgeschlossen.
Auch aus dieser Betrachtung heraus, wäre es ratsam, noch etwas Geduld zu haben und bis Dienstag/Mittwoch abzuwarten. Wer mag kann ja auch zusätzlich beten
Hallo Leute,
Hier der Prognosekalender für heute - schaut am ersten Blick alles andere aus als gut!
Während die Chance für Köln und Kiel sogar gestiegen sind, sind sie für die anderen Städte
doch zum Teil recht stark gefallen. Hauptsächlich für die südlicher gelegenen Städte wie
München, wo der Wert regelrecht abgestürzt ist. Der Grund ist aber in erster Linie nicht
der, daß das ENS total gekippt ist - sondern der, daß die kältere Phase die letzten Tage
immer ziemlich genau um Weihnachten gerechnet wurden, jetzt aber um einen Tag nach
vor gerutscht sind und die anschließende Milderung (die zuvor noch am 25./26 drin war)
dort eben jetzt schon auf Weihnachten fällt! Im Detail schaut's so aus:
München....: - 27%
Berlin..........: - 13%
Köln............: + 9%
Stuttgart....: - 9%
Wien..........: - 9%
Kiel.............: + 4%
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Kopf hoch also - es ist alles noch enger, als es manche schon nicht mehr glauben mögen!
Hallo Wetterleuchte,
Ich bete schon die ganze Zeit das West nicht in fahrt kommt.
Das Weihnachtstauwetter ist ja in unseren Breiten normal.
Deshalb ist ja die Entwicklung danach bis Silvester für mich natürlich genauso
wichtig.Dann schauen wir mal was Mittwoch/Donnerstag so berechnet wird.
Aber Wetterleuchte dir muss doch auch die Kälteansammlung in Nordamerika aufgefallen sein.
Das beobachte ich mit großer Sorge.Ja Ja ,ich weiß schon das es in Nordamerika und hier in Europa zur selben zeit Kalt sein kann.Also der Dezember bekommt von mir zum Halbzeit des Monat die Schulnote 2.
(16.12.2017, 13:48)Graf Dracu schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hallo Wetterleuchte,
Ich bete schon die ganze Zeit das West nicht in fahrt kommt.
Wenn Dracu betet - wenn daß nur nicht beim Adressaten als blanke Blasphemie empfunden wird!
Vielleicht wär's strategisch günstiger, wenn ein Vampir den Schnee öffentlich verfluchen würde
lg
(16.12.2017, 12:34)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Hi Robbi,
Hi, en garde.
![[Bild: n022.gif]](https://cosgan.de/images/smilie/konfus/n022.gif)
(16.12.2017, 12:34)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.die Modelle schwimmen in den letzten Tagen mächtig, wobei ECMWF etwas besser aufgestellt war. Bei GFS sind die Abweichungen von berechneten zu tatsächlich eingetretenen Bedingungen teilweise schon unterirdisch hoch. Anfang der Woche hatten die Differenzen für die Temperaturen 2 m für ganz Deutschland in den letzten sieben Tagen aufgelaufen bis zu -5 Grad C ausgemacht. Das ist grottenschlecht. Und auch aktuell bis gestern einschließlich lagen die 7-Tage-Abweichungen von berechneten zu tatsächlichen Temperaturen für Deutschland immer noch bei sauschlechten -1,7 Grad C, für Frankreich noch üblere -2,45 Grad C. Siehe hier: Quelle: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.
Und für den ganzen Monat Dezember bis heute Nacht 00 Uhr waren es satte -0,9 Grad Differenz für ganz Deutschland. So wurden also den ganzen bisherigen Monat von GFS deutlich zu warme Berechnungen erstellt. Wären die so gekommen, hätten wir jetzt aufgelaufen eine deutlich zu warme Dezemberhälfte gehabt und nicht dieses Ergebnis mit -0,03 Grad C (zu 81-2010):
Wenn ich mal außer Acht lasse...
- dass
bis zu 5k nur lokale Geschichten sein können anstatt
ganz Deutschland zu betreffen...
- dass es laut der Karte
lokal bis zu -4k sind...
... ist das nicht genau, was ich sage?
(16.12.2017, 10:39)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Sprünge gibt es bei unserem Wetter, das sind lokale Geschichten von 100-500km.
Zur Demonstration anhand von deinen Karten:
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(16.12.2017, 12:34)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Leider habe ich die Werte für die anderen Modelle nicht, aber auch bei allen anderen gab es deutliche Differenzen in dieser 7-Tages-Frist, die ja eigentlich schon als ziemlich sicher betrachtet wird.
Irgendwo hat Random_Weather ne statistische Korrelation der verschiedenen Modelle je nach Vorhersagetag hier gepostet. Bis +144h war se noch halbwegs gut, Tag 7 deutlicher Rückgang. Ich fühl mich in der Regel bei +144h wohl.
(16.12.2017, 12:34)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Daraus ergibt sich zwangsweise, dass auch die Druckkonstellationen weniger gut berechnet waren als wir es üblicherweise innerhalb dieser 7 Tagesfrist kennen.
Ähmmm, nein. Temperaturen haben was mit der Lage von
Luftmassengrenzen zu tun und nicht von
Luftdruckgrenzen. Ein und dieselbe Luftmassengrenze (bspw. kalter Norden, warmer Süden) kann mal 5k und mal 20k auseinander liegen. Und wir hatten Luftmassengrenzen diesen Dezember, die massivste war diese hier:
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(16.12.2017, 12:34)Wetterleuchte schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Und im Umkehrschluss zeigt dieses schlechte Ergebnis der Modelle, dass sie Schwierigkeiten haben, die Entwicklungen richtig zu erfassen. Das Weihnachtswetter liegt sogar noch außerhalb dieser 7-Tagesfrist. Daher sind die Berechnungen aller Modelle derzeit für die Zeit nach 5-6 Tagen mit großer Vorsicht zu genießen.
Ja, Berechnungen jenseits von Tag 6 genieße ich generell vorsichtig. Aber im Moment würde ich mich ein bisschen weiter trauen. Es wurde ja mal berechnet, dass in der 2. Wochenhälfte wieder eine Nordwestlage entstehen und über die Feiertage halten würde (natürlich damals finsterster UGKB). Von der Version würd ich mal abrücken, die Nordwestlage wird nicht lange halten:
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LG
(16.12.2017, 23:42)Robbi schrieb: Link ist nur fuer registrierte User sichtbar. registrieren oder login.Irgendwo hat Random_Weather ne statistische Korrelation der verschiedenen Modelle je nach Vorhersagetag hier gepostet. Bis +144h war se noch halbwegs gut, Tag 7 deutlicher Rückgang. Ich fühl mich in der Regel bei +144h wohl.
Robbi, meinst du das?
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Lg
Das Europ. Modell scheint "Weiße Weihnachten" wieder für möglich zu halten...
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Schau'n wir mal, was der (amerikanische) Prognosekalender so sagt dazu - am frühen Nachmittag
lg
Naja, Temps würden da auch nur im SO und O passen. Und nur 24h später sieht es schon wieder so aus:
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